allah et YHWH sont ils le meme dieu ?

[morpheus777]

En janvier dernier, j’ai interviewé des islamologues réputés dans le monde entier, Marie-Thérèse et Dominique Urvoy, en leur demandant s’il s’agissait du même Dieu. Ils ont répondu clairement que non. Donc, si ce n’est pas le même, cela induit que c’est l’inverse…

C’est une remarque très importante. Le Coran parle de Jésus, donc les musulmans vont dire : «Nous croyons en Jésus». Mais c’est un autre Jésus, qui a d’autres caractéristiques que le Jésus des Évangiles. En l’occurrence, le Coran nie le sacrifice du Messie, sa résurrection – or c’est le pilier du christianisme – et le fait qu’il soit le fils de Dieu. Le Coran parle d’un autre messie et les Évangiles, bien avant, indiquaient que tous ceux qui annonceraient un autre messie annonceraient un faux messie. Le Dieu de l’islam a un autre message que le Dieu de la Bible. Le Dieu de la Bible nous demande d’aimer son prochain comme soi-même, dans l’Ancien comme dans le Nouveau Testament. Il n’y a aucun verset du Coran qui évoque cela. Donc, le Dieu de l’islam est en train d’abroger les textes bibliques en les remplaçant par d’autres commandements, comme la guerre sainte contre les infidèles, à savoir les juifs et les chrétiens. C’est l’antithèse de la Bible. Si vous mettez le Coran et la Bible l’un à côté de l’autre, vous constaterez que le Coran est l’antithèse de la Bible. Allah a donc des attributs totalement différents du Dieu de la Bible.

http://www.kernews.com/fabrice-statuto- ... omme/2399/

[universel]

Veux-tu que les arabes disent YHWH comme toi avec force 1B-ssyl , veux-tu rendre les arabes des francophones ou des hebrophones avecc force misérable ennemi de l'humanité , Dieu ou God ou Allah. ou YHWH c est de la Même chose ..as-ttu compris mort- en -feu , ton Boeing777 a pris feu.

[Nzr]

Le Dieu du Coran est le Dieu de Jésus et de Moise, c'est lui qui a fait descendre les livres saints sur ces serviteurs comme preuves claires de la guidée.
Le Coran est remplit de signes d'adoration du Dieu, l'Unique.
Celui qui ne discerne pas que le Coran est vraiment un appel à l'adoration d'un Unique Dieu, le Dieu de Moise et de Jésus, ne peut que rester égarer.
Celui qui adore un Dieu Unique, ne peut que constater que le Dieu du Coran est la vérité. Il ne fait l'éloge que du Dieu Suprême. Il ne fait qu'appel au Dieu, et c'est vers lui que tous les versets se tourne.
Et quand bien même, il y a des récits dont les versets se tournent vers les serviteurs de Dieu( messagers prophètes véridiques, obéissants ou autres) , ils nous explique par le raisonnement les voies d'adoration de celui qui est digne de louange, digne d'être glorifié.
Vraiment pour nier que le coran est un appel à l'adoration du Créateur des cieux et de la terre, il faut vraiment être hypocrite pour s'en détourner. C'est probablement que vous vous inclinez vers les versets à équivoque plutôt que les versets univoques. Mais en vérité, c'est une épreuve de la part de Dieu par laquelle il guide qui il veut et égare qui il veut du droit chemin, et le droit chemin est l'adoration du Dieu Unique.

Sourate La Famille Imran Verset 7

C´est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s´y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d´autres versets qui peuvent prêter à d´interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l´égarement, mettent l´accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n´en connaît l´interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! Mais, seuls les doués d´intelligence s´en rappellent.

[yacoub]

En janvier dernier, j’ai interviewé des islamologues réputés dans le monde entier, Marie-Thérèse et Dominique Urvoy, en leur demandant s’il s’agissait du même Dieu. Ils ont répondu clairement que non. Donc, si ce n’est pas le même, cela induit que c’est l’inverse…

C’est une remarque très importante. Le Coran parle de Jésus, donc les musulmans vont dire : «Nous croyons en Jésus». Mais c’est un autre Jésus, qui a d’autres caractéristiques que le Jésus des Évangiles. En l’occurrence, le Coran nie le sacrifice du Messie, sa résurrection – or c’est le pilier du christianisme – et le fait qu’il soit le fils de Dieu. Le Coran parle d’un autre messie et les Évangiles, bien avant, indiquaient que tous ceux qui annonceraient un autre messie annonceraient un faux messie. Le Dieu de l’islam a un autre message que le Dieu de la Bible. Le Dieu de la Bible nous demande d’aimer son prochain comme soi-même, dans l’Ancien comme dans le Nouveau Testament. Il n’y a aucun verset du Coran qui évoque cela. Donc, le Dieu de l’islam est en train d’abroger les textes bibliques en les remplaçant par d’autres commandements, comme la guerre sainte contre les infidèles, à savoir les juifs et les chrétiens. C’est l’antithèse de la Bible. Si vous mettez le Coran et la Bible l’un à côté de l’autre, vous constaterez que le Coran est l’antithèse de la Bible. Allah a donc des attributs totalement différents du Dieu de la Bible.

http://www.kernews.com/fabrice-statuto- ... omme/2399/

Marie-Thérèse et Dominique Urvoy

[Gaetan]

Le dieu de Moise est le diable et Jésus nous l'a révélé par les évangiles, Jean 8.44, et c'est la raison pour laquelle on l'a tué, le Dieu du Christ est un autre Dieu, le véritable.

[rje64]

Il me semble judicieux de se demander plutôt si le Dieu révélé par la Bible est le même que celui du Coran.

La Bible dit ceci: "Jésus lui dit : ... ; nul ne vient au Père (Dieu) que par moi. (Jean 14:6)". On ne peut donc pas aller à Dieu sans passer par Jésus, selon la Bible. La Bible dit aussi que c'est Jésus qui est le seul médiateur entre Dieu et les hommes (1 Tim 2:5). Est-ce le message du Coran ? Certainement pas et comme Dieu ne peut pas se contredire...

Nous serons tous jugés par le même Dieu, le vrai Dieu, le seul Dieu : "Dieu donc, ayant passé par-dessus les temps de l'ignorance, ordonne maintenant aux hommes que tous, en tous lieux, ils se repentent ; parce qu'il a établi un jour auquel il doit juger en justice la terre habitée, par l'homme qu'il a destiné (à cela), de quoi il a donné une preuve certaine à tous, l'ayant ressuscité d'entre les morts." (Actes 17:30)

[Nzr]

Il me semble judicieux de se demander plutôt si le Dieu révélé par la Bible est le même que celui du Coran.

La Bible dit ceci: "Jésus lui dit : ... ; nul ne vient au Père (Dieu) que par moi. (Jean 14:6)". On ne peut donc pas aller à Dieu sans passer par Jésus, selon la Bible. La Bible dit aussi que c'est Jésus qui est le seul médiateur entre Dieu et les hommes (1 Tim 2:5). Est-ce le message du Coran ? Certainement pas et comme Dieu ne peut pas se contredire...

Nous serons tous jugés par le même Dieu, le vrai Dieu, le seul Dieu : "Dieu donc, ayant passé par-dessus les temps de l'ignorance, ordonne maintenant aux hommes que tous, en tous lieux, ils se repentent ; parce qu'il a établi un jour auquel il doit juger en justice la terre habitée, par l'homme qu'il a destiné (à cela), de quoi il a donné une preuve certaine à tous, l'ayant ressuscité d'entre les morts." (Actes 17:30)

C'est possible que lorsqu'il parle du Père, il ne s'agit pas de Dieu mais du Paraclet. Personne parmi les enfants d'israel va au Paraclet que par lui le jour de son arrivée.
Le message du Coran, c'est que toute personne peut aller vers son Seigneur sans la médiation de quiconque car tout comme au jour du jugement nous serons seul en face de Dieu, tout comme nous pouvons être seul à être guidé par Dieu. A chaque être humain son chemin.
Il faut savoir aussi, c'est que le message du Coran est de croire à tous les messages de Dieu, exalté soit-il, donc de croire à tous ses messagers qui ont apporté une parole de leur Seigneur.

[rje64]

Dans l'original, le mot traduit ici par Père est πατέρα. Ce mot est aussi utilisé par exemple, en Matthieu 3:8 "Nous avons Abraham pour père". Il s'agit donc bien de Dieu, le Père.

Lorsque vous dites que dans "Le message du Coran, c'est que toute personne peut aller vers son Seigneur sans la médiation de quiconque ... ", c'est exactement là qu'est le problème: le Coran contredit la Bible. Ils ne peuvent donc pas avoir le même auteur.

Perso, je préfère mettre ma confiance en quelqu'un capable de ressusciter des morts, et cela devant de nombreux témoins (ne serait-ce que les évangélistes et apôtres). De plus, la Bible contient des prédictions datées et chiffrées comme par exemple, l'annonce de la date de mise à mort du Messie et qui correspond exactement à celle de la mort de Jésus.

Sans Jésus, point de salut !

[claudem]

Le Dieu Hébreux et le Dieu des musulmans sont deux conceptions de Dieu différentes.
La conception juive à évoluée avec les siècles passant d'un Dieu tribal à un Dieu universel et aimant.

La conception du Dieu de l'islam est comme celui des juifs à leur débuts.
Le vrai Dieu ne demande jamais de massacrer hommes, femmes et enfants. De tuer ses enfants.
Tous les humains sont ses enfants.

[Imperiocristo]

Le Dieu du Coran ne parle jamais de l'expiation par le sang ce qui est un fait très troublant lorsque l'ont sais que c'est un pilier dans le message divin ( Biblique )

Le Juge ? Allah ? voilà tout le problème encore une version qui colle pas

Jésus est le Juge c'est ce que dit le Nouveau Testament
Jésus dit qu'il est la seule et unique porte
Tout ceux qui voudront entré par un autre chemin courent à la perdition

[prisca]

Sans Jésus, point de salut !

Et ceux qui ne veulent rien savoir de Jésus, comment faire pour leur donner notre aide pour qu'ils accèdent au Salut ?

[rje64]

Et ceux qui ne veulent rien savoir de Jésus, comment faire pour leur donner notre aide pour qu'ils accèdent au Salut ?

Je crois déjà qu'il faut commencer par leur dire la vérité, sur le fait qu'ils sont perdus. Ensuite, leur donner la solution pour s'en sortir: accepter comme vrai ce que Jésus a dit: il est mort en rançon pour nos péchés.
Il suffit donc de se tourner vers Jésus, en prière (c'est-à-dire qu'on lui parle sincèrement en tête à tête, chez soi) pour lui dire qu'on est pécheur et qu'on a besoin d'être gracié par lui. Aujourd'hui, il accepte encore: demain je ne sais pas !...

[prisca]

Et ceux qui ne veulent rien savoir de Jésus, comment faire pour leur donner notre aide pour qu'ils accèdent au Salut ?

Je crois déjà qu'il faut commencer par leur dire la vérité, sur le fait qu'ils sont perdus. Ensuite, leur donner la solution pour s'en sortir: accepter comme vrai ce que Jésus a dit: il est mort en rançon pour nos péchés.
Il suffit donc de se tourner vers Jésus, en prière (c'est-à-dire qu'on lui parle sincèrement en tête à tête, chez soi) pour lui dire qu'on est pécheur et qu'on a besoin d'être gracié par lui. Aujourd'hui, il accepte encore: demain je ne sais pas !...

Enfin une sage parole.

C'est ce que je dis tout du long dans le forum, et bien entendu je pense aux musulmans qui sont véritablement les égarés dont nous dirions d'eux aujourd'hui qu'ils ont un grand besoin d'aide.

La solution est là il suffit de s'accorder pour dire d'elle qu'elle est la bonne.

Non pas que je doute qu'elle le soit, parce qu'elle l'est, les écritures le prouvent, au terme ils n'auront pas gain de cause, ils perdront, perte et fracas pour eux.

Mais nous, nous ne savons pas comment va se mettre en marche cette lourde machine qui doit à terme les contraindre à croire que le pire des châtiments c'est bien eux qui le subiront comme "leur" Coran le dit, alors qu'eux veulent tourner les Versets à leur avantage et proclamer à qui veut l'entendre que les juifs et les chrétiens sont ceux qui sont dans la ligne de mire.

C'est d'une telle absurdité, mais voilà le piège du diable, l'absurdité a pris une ampleur telle que même les non musulmans croient que le Coran incitent les musulmans à s'abattre sur les juifs et les chrétiens.

Bien entendu il en tient de l'interprétation du Coran qui d'un son de cloche désigne des coupables, et d'un autre son de cloche désigne d'autres coupables.

Mais il est facile de désigner les coupables, parce que l'Islam est aux Musulmans et jamais les Musulmans ne diront d'eux qu'ils sont les coupables désignés.

Pourtant des Versets sont sans ambiguité, un d'eux dit : Moise contre pharaon, Mohamed contre les musulmans.

Tous les Versets qui portent la controverse sont d'une facilité à comprendre déconcertante, et dire que tout tient sur l'interprétation vraiment rocambolesque des premiers à avoir entrepris de le faire, tout juste après la mort de leur prophète Mohamed.

Bien entendu, et comme je le dis tout le temps, les hadiths et sunnah ont signé l'arrêt de mort des musulmans qui sont égarés, pire que cela, lesquels il faut convaincre qu'ils le sont égarés, par des pseudos savants sans vergogne.

Le Verset qui les a détourné de Jésus est bien le 4-157 lequel est aussi si facile à comprendre.

Le Salut vient par Jésus, et ce Verset là doit pouvoir donner ses fruits, mais encore faut il en discuter et approuver encore et encore.

[Imperiocristo]

Propose leur le pain de vie , la Bible au lieux de leur proposé le Coran c'est ça le salut
Tu ne fait que de les maintenir dans les ténèbres c'est incroyable

Le Coran s'oppose à la Bible , le Coran démonte Jésus et le relègue à un simple messager

[prisca]

Propose leur le pain de vie , la Bible au lieux de leur proposé le Coran c'est ça le salut
Tu ne fait que de les maintenir dans les ténèbres c'est incroyable

Le Coran s'oppose à la Bible , le Coran démonte Jésus et le relègue à un simple messager

Ta solution Imperiocristo :

- Musulmans, renoncez à l'Islam, vous avez été bernés depuis 1500 ans, votre Coran est une invention, venez au Christianisme pour votre Salut.

(nb : il faut tout de même que tu aies conscience que les Musulmans tuent les juifs et les chrétiens car ils disent qu'ils suivent une fausse religion. Donc, tu veux inciter les Musulmans qui disent que seul l'Islam est la vraie religion, haut et fort, à coup de semonces, de bombes, à renoncer à ce pouvoir providentiel qui leur donne le sentiment d'exister au delà de leurs espérances ?)

C'est UTOPIQUE.

L'autre solution :

- Musulmans, Dieu et Allah sont notre Dieu unique, cependant, recouvrez la raison car tel verset, tel verset, tel verset vous les avez compris d'une manière si grotesque que nous avons même honte à vous dire ce qu'ils veulent dire.

Un exemple :

"31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ."


Comment l'interprètes tu toi Imperiocristo ce Verset ?

Nous savons comment les Musulmans l'interprètent, >>> voile intégral !! des femmes parasols !!

Mais toi ?