Estrabolio a écrit : ↑13 mars21, 00:16
Bonjour Prisca,
Le problème c'est que tu ne comprends pas que les catholiques (et les trinitaires en général) croient la même chose que toi c'est à dire que Jésus est Dieu, qu'il est une forme de Dieu tout autant que le Saint Esprit.
L'image qui est souvent prise par des catholiques c'est celle de l'eau qui peut être sous forme de vapeur, d'eau liquide ou de glace mais c'est toujours de l'eau H2O.
Pour les trinitaires, le Père, le Fils et le Saint Esprit font partie de la même entité et, d'ailleurs, le Père, le Fils et le Saint Esprit sont pour eux de toute éternité.
Pour un trinitaire donc, qu'il s'agisse du Père, du Fils ou du Saint Esprit, c'est un seul Dieu.
Petit HS
Pour les Témoins de Jéhovah, Jésus est la première et la seule création de Dieu, tout le reste ayant été crée avec Jésus donc, là encore, un seul Dieu, le Père et d'ailleurs ils ne prient que Jéhovah c'est à dire le Dieu et Père de Jésus
Pour les Saints des Derniers Jours, Dieu c'est le père de Jésus, là encore, il n'y a pour eux qu'un Dieu, le père de Jésus qui a engendré Jésus en premier puis toutes les créatures (anges, humains)
Tu reproches aux autres de regarder la paille dans l'oeil mais c'est ce que tu fais toi même en permanence !
Bonjour Estrabolio,
Je sais que les catholiques disent que Jésus est "forme de Dieu" comme autant que moi car Paul le dit dans Corinthiens.
Je sais aussi que les trinitaires disent que Dieu est Unique car l'unicité de Dieu se trouve en 3 personnes.
Mais c'est faire surgir une théorie comme on fait sortir un lapin du chapeau.
C'est de la magie dont ils usent pour détourner le Premier Commandement des Dix Commandements qui lui est clair :
il n'y a pas d'autre Dieu que Dieu.
Ils disent que l'unicité de Dieu se trouve en 3 personnes car ils disent que DIEU est Unique mais pas solitaire.
C'est comme si je disais que je suis unique, mais que je fais partie d'une secte, et chaque membre de la secte forme une entité égrégore unique.
C'est faire dire un mensonge à une vérité car il n'y a qu'une prisca, comme il n'y a qu'un Estrabolio et associer à soi une, deux, trois voire des personnes en grand nombre c'est se moquer des gens qui diront "mais tu es unique prisca, tu n'existes pas parce que tu es dans un groupe, tu existes par toi même".
C'est exactement ce qu'ils disent les catholiques, ce qui revient à dire que si DIEU n'était pas associé à Jésus et au Saint Esprit, cela aurait été chose impossible, pour eux, comme tu le dis, ils ont pris appui sur un principe qui n'existe que s'il y a combinaison de plusieurs agents qui font partie du principe.
OR DIEU est DIEU et se suffit à Lui Même d'une part, car DIEU n'a pas besoin de JESUS pour exister, DIEU utilise Jésus pour sauver les humains, uniquement, comme DIEU utilise Melchisédech ou Gabriel ou Michel ou quiconque afin de faire passer Son et Ses Messages.
Mais puisqu'il faut tenir bon la doctrine offensante qui consiste à dire que JESUS PAIE A DIEU ce que DIEU aurait fait payer aux hommes, c à d "les transgressions aux Lois" ABSOLUMENT il faut qu'il y ait une distinction entre JESUS qui paie et DIEU qui compense sa Justice par sa Miséricorde.
C'est pour le SOUTIEN de leur doctrine qu'ils insistent pour dissocier JESUS de DIEU sinon leur doctrine ne tient pas.
Car si Jésus paie pour quelqu'un d'autre que DIEU là oui DIEU utilise Jésus comme "forme de DIEU" pour être rançon afin que satan soit vaincu, mais comme eux disent que Jésus paie pour que DIEU délivre le monde de sa colère, ou de sa "dictature" car ils ont fait de DIEU un être dictatorial qui demande du SANG pour donner des faveurs en échange, il fallait qu'ils distinguent LE BON JESUS de DIEU dur.
ILS ont donné à Jésus un rôle de DIEU bien meilleur que ne pourrait être DIEU car c'est grâce à sa Crucifixion que DIEU est dans l'apitoiement pour CONSENTIR à pardonner aux humains.
Pour eux l'affaire est entendue, leur DIEU c'est JESUS.
Mais conscients que DIEU est au dessus de JESUS là ils sortent un nouveau lapin du chapeau en disant JESUS est distinct de DIEU mais n'est pas distinct de DIEU car en fait c'est DIEU qui se donne à Lui Même autorisation de pardonner aux humains en faisant mourir sur la CROIX Jésus qui lui, accablé des péchés, les portera à l'extérieur, ainsi les hommes qu'ils soient bons ou méchants, n'ont pas à se dire qu'ils doivent éviter de transgresser les péchés du fait que toute la culpabilité qui est la leur est reportée sur
JESUS qui paie à leur place.
C'est faux sur toute la ligne et très blasphématoire car JAMAIS Dieu n'autorise à un pécheur d'aller au Ciel.
Et là encore un autre lapin qui sort du chapeau : ils inventent le Purgatoire ainsi les gens ne seront pas pécheurs pour aller au Ciel du fait qu'il y a une antichambre qui lave en profondeur les pécheurs qui sortiront propres pour aller au Ciel.
Donc le préjudice est phénoménal au point même que DIEU en termine avec cette humanité qui n'a pas su lui rendre GLOIRE en évitant le mensonge, la félonie, et l'hypocrisie.
Au point même que DIEU a dépéché toute une civilisation Arabe pour dire aux Chrétiens que ce sont de vils mécréants qui jouent de mauvaise foi d'une manière éhontée.
Je te laisse lire ces deux autres articles du catéchisme pour en parler ensuite.