Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

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Mic

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Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 15 juil. 2021, 18:00

Message par Mic »

Pour corser la partie.

Ajouté 5 minutes 33 secondes après :
Mais Dieu triche car il a pris les blancs et que c est les blancs qui ouvrent la partie. Quel en culé ce Dieu :upside-down-face:

Ajouté 8 minutes 43 secondes après :
Si Dieu avait des cojones, il aurait créé Satan plus puissant que lui meme. Cela dit vu l etat du monde, Dieu a surement des cojones.

Ajouté 53 secondes après :
Merci Dieu d'avoir des cojones, la partie n'en est que plus passionnante.

uzzi21

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 juil. 2021, 03:26

Message par uzzi21 »

Dieu dans son infinie disposition a créé les anges et les hommes libres, totalement libres d'user de leur capacité à être ou ne pas être.

Satan n'est rien d'autre qu'un ange ayant eu la liberté, que Dieu lui a donné, de lui désobéir. Comme dans le monde des hommes il y a des gens mauvais, parmi les bons.

Si nous ne pouvions pas basculer de l'autre côté, nous ne serions pas réellement libre.
Je vous propose mes compositions musicales sur Vimeo : [ma chaine] https://vimeo.com/user147733092

Mic

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 juil. 2021, 03:59

Message par Mic »

Dieu a créé Satan parce qu il se faisait ch ier à jouer tout seul au lego et aux echacs. Voilà la verité.

ESTHER1

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 juil. 2021, 04:06

Message par ESTHER1 »

Restez polis : Satan n' aime pas cela ! Il n' est pas le plus fort et au final son compte sera réglé !

Mic

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 juil. 2021, 05:06

Message par Mic »

ESTHER1 a écrit : 16 juil. 2021, 04:06 Restez polis : Satan n' aime pas cela ! Il n' est pas le plus fort et au final son compte sera réglé !
Satan est une baltringue je crois. Dommage pour le frisson du jeu. C'est trop facile :(

medico

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 juil. 2021, 10:53

Message par medico »

Dieu n'a pas créer Satan, il a créer un ange qui est devenu Satan, ce qui n'est pas la même chose.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

prisca

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 11 mars 2022, 13:49

Message par prisca »

Daniel 4

16 Son coeur d'homme lui sera ôté, et un coeur de bête lui sera donné; et sept temps Passeront sur lui.

C'est dans la planification de D.IEU qu'un homme voit son coeur d'homme ôté et à la place un coeur de bête donné.

D.IEU attribue à quelqu'un le rôle de satan pour le bien de l'humanité.

Par exemple, D.IEU a attribué à l'empereur Constantin le rôle de satan, afin que les paiens devenus Chrétiens stimulent leur foi en se forgeant une volonté à toute épreuve de choisir D.IEU malgré que satan leur tende les bras.

Vous me comprenez ?
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

Image"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu."

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 11 mars 2022, 15:59

Message par GAD1 »

Inintéressant

ronronladouceur

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 11 mars 2022, 18:14

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 11 mars 2022, 13:49 Par exemple, D.IEU a attribué à l'empereur Constantin le rôle de satan, afin que les paiens devenus Chrétiens stimulent leur foi en se forgeant une volonté à toute épreuve de choisir D.IEU malgré que satan leur tende les bras.

Vous me comprenez ?
Il ne s'agit que d'en croire Romains 2:14. au sujet des païens qui ont la loi au fond du coeur pour comprendre que la foi n'est pas essentielle et qu'il suffit de naturellement suivre son coeur sans calcul, sans même y penser...

Vous vous compliquez la vie inutilement et vous risquez plus que ces bons païens qui n'ont rien demandé et qui n'ont aucun avantage à se convertir...

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 12 mars 2022, 00:49

Message par Erdnaxel »

De base je pense que l'humain a un besoin de créer des monstres imaginaires que ce soit dans des rêves, des livres, des films car entre autres ceux-ci permettent de donner des images à des peurs, des maux etc.
Que ce soit Dark Sidious, Dracula ou d'autres personnages de fiction ils peuvent remplir leur rôle à savoir faire peur ou donner une représentation du mal.

Après c'est l'humain qui notamment invente un dieu dictateur qui juge sa création et un diable dont le monde est sous sa coupe.

Les gourous des religions/sectes ont leurs techniques pour manipuler, certains utilisent un dieu tout puissant dont il faut se soumettre, y croire etc. car il est le seul capable de vous sauver du diable qui contrôle ce monde [et qui tôt ou tard vous fera du mal sans la protection de dieu], d'autres n'ont pas besoin d'utiliser un diable car ils ont un dieu terroriste auquel il faut se soumettre, y croire etc. car sinon il vous enverra après la mort dans un lieu terrible où on vous fera mais alors beaucoup beaucoup de mal, d'autres combinent des recettes à succès.

medico

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 12 mars 2022, 04:00

Message par medico »

Dieu n'a pas créé Satan, c'est un ange qui est devenu un opposant à Dieu, nuance.
satan
Mot qui signifie « opposant ». Dans les langues originales de la Bible, quand il est utilisé avec l’article défini (litt. « le satan »), il désigne Satan le Diable, l’adversaire principal de Dieu (Jb 1:6 ; Mt 4:10 ; Ré 12:9).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 12 mars 2022, 04:24

Message par Pollux »

medico a écrit : 12 mars 2022, 04:00 Dieu n'a pas créé Satan, c'est un ange qui est devenu un opposant à Dieu, nuance.
C'est complètement faux, mais on a l'habitude avec les Témoins de Jéhovah ...

Genèse 3
1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?

prisca

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 12 mars 2022, 05:19

Message par prisca »

prisca a écrit :Par exemple, D.IEU a attribué à l'empereur Constantin le rôle de satan, afin que les paiens devenus Chrétiens stimulent leur foi en se forgeant une volonté à toute épreuve de choisir D.IEU malgré que satan leur tende les bras.

Vous me comprenez ?
ronronladouceur a écrit : 11 mars 2022, 18:14 Il ne s'agit que d'en croire Romains 2:14. au sujet des païens qui ont la loi au fond du coeur pour comprendre que la foi n'est pas essentielle et qu'il suffit de naturellement suivre son coeur sans calcul, sans même y penser...

Vous vous compliquez la vie inutilement et vous risquez plus que ces bons païens qui n'ont rien demandé et qui n'ont aucun avantage à se convertir...
Il ne faut pas tout confondre.

Paul aux Romains 2-14 parle des paiens qui ont une disposition naturelle du coeur et c'est normal : l'homme est parfait D.IEU l'a créé.

Mais les oeuvres ne suffisent pas, la Foi est indispensable.

Et ceci dit cela n'a pas de rapport avec mon message, pas de lien entre satan et les paiens.

Mais parlons en si tu veux de Romains 2 : 14 et ce qui en découle.

Donc l'homme naturellement penche vers le bien et lorsqu'il penche vers le mal, c'est un acte volontaire de sa part.

Lorsqu'il penche vers le mal, il ne se construit pas, il se déconstruit.

Il faut qu'il se construise en étant obéissant aux Lois après la Foi vient, après, chaque chose en son temps.

FIN DES TEMPS = les "paiens" ou "athées" ont eu toute une humanité à leur disposition pour se construire ; ils doivent obligatoirement revivre sur une terre pour RECEVOIR la Foi et c'est la Foi Sacerdotale.

Obligation de passer par la prêtrise pour se construire afin de devenir "saints" car au Ciel il n'y a que des Saints.

Pour qu'ils se construisent ces gens qui revivent sur terre qui reçoivent la GRACE Sacerdotale, il faut les mettre face à l'épreuve : face à eux le serpent à qui ils doivent renoncer au profit de D.IEU.

S'ils ne renoncent pas au serpent, ils vont donner la préférence à la chair, aux plaisirs terrestres, au mensonge car pour adhérer au serpent, il faut mentir sur la théologie afin de la transformer en une théologie qui colle à leurs désirs.

C'est ce qu'ont fait malheureusement les catholiques, ils ont inventé menti arrangé à leur sauce pour que leur théologie adhère à leurs désirs, ainsi ils ont donné la préférence au serpent.

Ajouté 3 minutes 43 secondes après :
Erdnaxel a écrit : 12 mars 2022, 00:49 De base je pense que l'humain a un besoin de créer des monstres imaginaires que ce soit dans des rêves, des livres, des films car entre autres ceux-ci permettent de donner des images à des peurs, des maux etc.
Que ce soit Dark Sidious, Dracula ou d'autres personnages de fiction ils peuvent remplir leur rôle à savoir faire peur ou donner une représentation du mal.

Après c'est l'humain qui notamment invente un dieu dictateur qui juge sa création et un diable dont le monde est sous sa coupe.

Les gourous des religions/sectes ont leurs techniques pour manipuler, certains utilisent un dieu tout puissant dont il faut se soumettre, y croire etc. car il est le seul capable de vous sauver du diable qui contrôle ce monde [et qui tôt ou tard vous fera du mal sans la protection de dieu], d'autres n'ont pas besoin d'utiliser un diable car ils ont un dieu terroriste auquel il faut se soumettre, y croire etc. car sinon il vous enverra après la mort dans un lieu terrible où on vous fera mais alors beaucoup beaucoup de mal, d'autres combinent des recettes à succès.
Oui tu as raison c'est la raison pour laquelle il faut lire la Bible avec cet oeil averti qui doit obligatoirement concilier cette façon de voir (la tienne) avec la façon dont D.IEU nous gère car nous, nous avons été fait à l'Image de D.IEU autant dire, nous sommes dans la préférence de la science et la "magie" il faut la laisser pour les gens qui ont un mental "arriéré" au sens propre du terme.
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 12 mars 2022, 06:24

Message par medico »

Pollux a écrit : 12 mars 2022, 04:24 C'est complètement faux, mais on a l'habitude avec les Témoins de Jéhovah ...

Genèse 3
1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?
Tu devrais relire la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 12 mars 2022, 07:16

Message par RT2 »

Pollux a écrit : 12 mars 2022, 04:24 C'est complètement faux, mais on a l'habitude avec les Témoins de Jéhovah ...

Genèse 3
1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?
Ce que dit medico est juste vrai. En Rev chap 12 Satan le Diable est aussi appelé "le serpent originel" c'est donc le premier, il est appelé ainsi parce qu'il s'est servi d'une créature animale, terrestre, le serpent pour parler (du moins il le faisait croire).
Cependant en Rev chap 12, le serpent originel ou Satan le Diable est une créature qui n'est pas terrestre mais qui vivait dans le Ciel spirituel.

Cela signifie-t-il que Dieu a crée Satan pour autant ? Non car en Jean 8:44 par exemple, Jésus nous explique qu'au départ cet être qui sera par la suite appelé "le Diable" était plein de vérité mais qu'il deviendra de son propre fait le "père du mensonge", ce qui est totalement antagoniste avec ce que Dieu a crée. Ainsi Satan le Diable ne fait pas parti du dessein originel de Dieu.

D'autres passage indique qu'à partir du moment où cet être spirituel a commencé à se faire Diable, c'est la voie du péché qu'il a prit.

En Ezechiel, tu trouveras aussi la référence à cet être qui était préposé dans le jardin d'Eden mais il est dit qu'il a corrompu sa sagesse. :face-with-raised-eyebrow:

Ajouté 1 heure 48 minutes 37 secondes après :
Pollux a écrit : 12 mars 2022, 04:24 C'est complètement faux, mais on a l'habitude avec les Témoins de Jéhovah ...

Genèse 3
1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ?
Tu confonds la créature animale avec une autre créature qui elle vit dans le Ciel :

(1 Jean 3:8) parce que le Diable pèche depuis le commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu est venu : pour détruire les œuvres du Diable.

Ce passage peut se comprendre comme disant que cette créature pèche depuis qu'elle a commencé à pécher.

Ce qui est aussi intéressant c'est que le péché est défini comme l'illégalité et que l'on peut lire aussi que ce terme péché traduit aussi la désobéissance à Dieu :

(1 Jean 3:4) le péché est l’illégalité


(Romains 5:19) Car de même que par la désobéissance de ce seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs

Nous lisons entre autre que le Diable n'est plus compté parmi les fils de Dieu, car il l'était avant, il ne peut pas en être autrement, je dirais même plus qu'avant il était un ange qui avait pour chef celui qui sera appelé Jésus Christ puisque cet être n'a pas pu venir à l'existence sans que "La Parole" le crée par son intermédiaire et pour lui. (Colossiens chap 1:16).

Nous avons donc une rébellion qui va produire une voie nouvelle : celle du péché et de la mort. Or si on regarde Gen 2 on constate que si Dieu avait voulu son existence, il n'aurait pas dû apparaître sous le 7ieme jour, car Dieu l'a mis à part et béni :

(Genèse 2:3) 3 Et Dieu se mit à bénir le septième jour et à le déclarer sacré, parce que ce jour-là il se repose de toute son œuvre de création, de tout ce qu’il avait prévu de faire.

Et comme c'est écrit : c'était tout ce qu'il avait prévu de faire. Ce qui signifie que l'existence du Diable ne faisait pas du tout parti de ce que Dieu avait prévu dans son dessein originel.

Donc puisque il est apparu très tôt au début du septième jour, c'est non parce que Dieu l'a crée ou l'aurait planifié mais parce qu'il y a eu une désobéissance de la part d'une créature spirituelle, mais que cela n'était pas planifié. :expressionless-face:

La question serait plutôt pourquoi vouloir attribuer à Dieu la création du Diable et Satan ou qu'il aurait planifié son existence ?

(Révélation 4:11) « Tu es digne, Jéhovah notre Dieu, de recevoir la gloire et l’honneur et la puissance, car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles sont venues à l’existence et ont été créées

Non seulement Gen chap 2 nous indique au regard de proverbes 10:22 que Dieu ne prévoyait pas son existence sous le 7ieme jour mais qu'en plus il n'allait pas créer un être désobéissant, dont la voie est celle du péché et de la mort.

(Proverbes 10:22) C’est la bénédiction de Jéhovah qui enrichit, et il n’ajoute aucune douleur avec elle.

Soit aucun malheurs ou chagrins ou difficultés. Cela serait d'ailleurs contraire à l'action du vrai Dieu :

(Deutéronome 32:4) Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses manières d’agir sont justes. Dieu de fidélité qui n’est jamais injuste ; il est juste et droit.

Alors pourquoi les gens pensent que Dieu est un Dieu de la vérité et en même temps un Dieu du mensonge ? Pourquoi dîtes vous qu'il est un Dieu de justice et en même temps un Dieu d'injustice ? Pourquoi dîtes vous encore qu'il est droit et à la fois tortueux ? Ou encore pourquoi serait-il à la fois un Dieu de lumière et un Dieu de ténèbres ?

Alors que la Bible énonce qu'il n'est que vérité, justice, lumière et droit ?

(1 Jean 1:5) Dieu est lumière, et il n’y a pas du tout de ténèbres en lui

:thinking-face: :thinking-face: :thinking-face:

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