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Tout est dans le titre.

Merci de vos réponses.

adoration d'idole(s) et idolatrie c'est idem.

Idolâtrie vient d’idole donc de statue.
Il n’y en a pas ni dans le judaïsme ni en Islam
Ni dans le christianisme unitarien comme chez les témoins de Jehovah
Pas d’idoles

'mazalée' a écrit : 11 févr.22, 23:00 Tout est dans le titre.

Merci de vos réponses.

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 5#p1422495

Bonjour à tous,

Pour moi, l'idolâtrie a un sens plus large que de se prosterner devant une statue.
C'est accorder à un objet, un animal, un humain une importance mystique, c'est attribuer à quelque chose ou quelqu'un un pouvoir qui appartient à Dieu.

Par exemple, la personne qui va garder un objet porte bonheur sur elle fait preuve d'idolâtrie car, au lieu de s'en remettre uniquement à Dieu, elle s'en remet au pouvoir supposé de cet objet.

Ca peut d'ailleurs exister en négatif, par exemple la personne qui refuse de prendre la chambre numéro 13 accorde, au final, plus de pouvoirs à ce nombre (même si c'est en mal) qu'à Dieu.
Le croyant sincère se fiche d'être dans la chambre 13 puisqu'il met sa confiance en Dieu.

estra2 a écrit : 12 févr.22, 00:24 Par exemple, la personne qui va garder un objet porte bonheur sur elle fait preuve d'idolâtrie car, au lieu de s'en remettre uniquement à Dieu, elle s'en remet au pouvoir supposé de cet objet.

Ca peut d'ailleurs exister en négatif, par exemple la personne qui refuse de prendre la chambre numéro 13 accorde, au final, plus de pouvoirs à ce nombre (même si c'est en mal) qu'à Dieu.
Le croyant sincère se fiche d'être dans la chambre 13 puisqu'il met sa confiance en Dieu.

Parfaitement.

estra2 a écrit : 12 févr.22, 00:24 Bonjour à tous,

Pour moi, l'idolâtrie a un sens plus large que de se prosterner devant une statue.
C'est accorder à un objet, un animal, un humain une importance mystique, c'est attribuer à quelque chose ou quelqu'un un pouvoir qui appartient à Dieu.

Par exemple, la personne qui va garder un objet porte bonheur sur elle fait preuve d'idolâtrie car, au lieu de s'en remettre uniquement à Dieu, elle s'en remet au pouvoir supposé de cet objet.

Ca peut d'ailleurs exister en négatif, par exemple la personne qui refuse de prendre la chambre numéro 13 accorde, au final, plus de pouvoirs à ce nombre (même si c'est en mal) qu'à Dieu.
Le croyant sincère se fiche d'être dans la chambre 13 puisqu'il met sa confiance en Dieu.

Tout à fait

A Dieu et Lui Seul nous appartenons
A Lui Seul l’adoration

prisca a écrit : 11 févr.22, 23:08 adoration d'idole(s) et idolatrie c'est idem.

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Ajouté 47 secondes après :

Salam Salam a écrit : 11 févr.22, 23:10 Idolâtrie vient d’idole donc de statue.
Il n’y en a pas ni dans le judaïsme ni en Islam
Ni dans le christianisme unitarien comme chez les témoins de Jehovah
Pas d’idoles

Il n'y a pas d'idole non plus chez les trinitaires.

Ajouté 1 minute 56 secondes après :

Yacine a écrit : 12 févr.22, 00:13 https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 5#p1422495

Le Coran aussi est créé. Ainsi que le prophète de l'islam. Ainsi que l'Islam. Ainsi que les hadiths. Ainsi que les religions. Ainsi que sa vanité.

Ajouté 3 heures 59 minutes 23 secondes après :

estra2 a écrit : 12 févr.22, 00:24 Bonjour à tous,

Pour moi, l'idolâtrie a un sens plus large que de se prosterner devant une statue.
C'est accorder à un objet, un animal, un humain une importance mystique, c'est attribuer à quelque chose ou quelqu'un un pouvoir qui appartient à Dieu.

Par exemple, la personne qui va garder un objet porte bonheur sur elle fait preuve d'idolâtrie car, au lieu de s'en remettre uniquement à Dieu, elle s'en remet au pouvoir supposé de cet objet.

Ca peut d'ailleurs exister en négatif, par exemple la personne qui refuse de prendre la chambre numéro 13 accorde, au final, plus de pouvoirs à ce nombre (même si c'est en mal) qu'à Dieu.
Le croyant sincère se fiche d'être dans la chambre 13 puisqu'il met sa confiance en Dieu.

D'accord, dans ce cas et en allant à l'extrême et donc à la logique pure, il va de soit que Dien en a strictement rien à faire que nous l'adorions ou pas si tout et rien d'autre vient de lui et de lui seul.

Dans ce cas à quoi sert notre adoration mise en scène dans X cérémonials si ce n'est pour nous servir nous dans le but de servir
notre propre tranquilisation. Ce qui est exactement le principe de l'idolâtrie :"prêter à un objet des facultés mystiques capables de nous tranquiliser".

Donc dans les deux cas le principe est le même.

- Adorer Dieu en sachant que Dieu en a rien à faire de nous = adorer son adoration = idolâtrie
- Adorer un objet en pensant qu'il va nous protéger alors que l'objet en a rien à faire de nous = idolâtrie

'mazalée' a écrit : 12 févr.22, 05:43


Il n'y a pas d'idole non plus chez les trinitaires.

Les trinitaires ont créé l'idole : Jésus.


Puisqu'ils disent que Jésus est distinct de D.IEU et qu'ils disent que Jésus est "vrai Dieu comme D.IEU" ils ont créé un second dieu qu'ils idolatrent.

Ce sont des adorateurs "d'une idole" qu'ils ont créée alors que JESUS est L'Image que D.IEU veut donner de Lui Même pour parler aux humains".


Je te prends un exemple :

Un pompier est en service et il s'habille en tenue de pompier. Lorsqu'il rentre chez lui il est habillé en civil. Il s'agit de la même personne !

Les catholiques diront de ce pompier que lorsqu'il est dans la caserne c'est quelqu'un, et que lorsqu'il est dans sa maison, il est quelqu'un d'autre.

Ces deux personnes diraient les catholiques sont distinctes et subordonnées, avec les mêmes qualités, d'une grande ressemblance, mais l'un d'eux, le pompier en service a convaincu le pompier en civil chez lui qu'il ferait mieux d'être plus indulgent avec les gens.

Les catholiques ont inventé un scénario pour mettre en scène deux interlocuteurs : un pompier en colère celui qui est à la maison, et le pompier plus gentil qui est à la caserne...

Le pompier à la caserne consent à mourir dans le feu pour faire plaisir au pompier en civil à la maison.

Mon histoire est rocambolesque mais autant sinon plus rocambolesque que l'histoire des prêtres catholiques qui vous ont fait dormir debout comme des zombies attirés par la naphtaline des habits des prêtres aux allures de paiens des temps modernes, il ne leur manque plus que de rentrer dans l'arène pour pointer du doigt vers le bas pour faire mourir les gens qui ne leur conviennent pas............. quoiqu'ils l'ont fait du temps de l'inquisition, que dis je ! Ou cours je ! dans quel état j'erre !

prisca, qui est actuellement dans votre liste d’utilisateurs ignorés, a publié ce message.

'mazalée' a écrit : 12 févr.22, 06:15 prisca, qui est actuellement dans votre liste d’utilisateurs ignorés, a publié ce message.

Merci mazalée, heureusement que j'ai mon script, je te donnerais ta solde plus tard... mon bon valet ! Fouette cocher !!

'mazalée' a écrit : 12 févr.22, 05:43 - Adorer Dieu en sachant que...
- Adorer un objet en pensant qu'il va nous protéger alors que l'objet en a rien à faire de nous = idolâtrie

Dieu t'a crée de néant, l'objet non
Dieu t'a ordonné de l'adorer, l'objet non

C'est injuste de placer l'adoration dans une entité/chose qui ne le mérite pas.

pour bien se comprendre il faut revenir au differente notion employé par les differentes religions et systeme de pensée
exemple :
en islam l'on ne parle pas d'adoration mais de servitude : 'ibada

et l'on ne parle pas d'idolatrie mais d'association

l'on voi bien que ces 2 termes sont etranger au langage francophone et ne veule pas dire grand chose à eu seul pour comprendre de quoi il s'agit il faut les renvoyé au systeme de pensé islamique

rien n'est simple ici bas l'on voi bien que pour comprendre une religion il faut de veritable etude et pas simplement suvolé une traduction souvent de mauvaise qualité qui bacle et deforme le sens reel des religions ...

enso a écrit : 13 févr.22, 04:00 pour bien se comprendre il faut revenir au differente notion employé par les differentes religions et systeme de pensée
exemple :
en islam l'on ne parle pas d'adoration mais de servitude : 'ibada

Non, servitude c'est 'Obudiya (عبودية). Le problème est dans le terme français qui reste pas très précis, car cela peut se confondre avec "trop aimer", ce qui n'est pas le cas avec l’anglais "worship" par exemple.

Yacine a écrit : 13 févr.22, 10:27 Non, servitude c'est 'Obudiya (عبودية). Le problème est dans le terme français qui reste pas très précis, car cela peut se confondre avec "trop aimer", ce qui n'est pas le cas avec l’anglais "worship" par exemple.

biensur que si tout la racine 'abada renvoi au sens de servitude esclave etc ...
ce n'est que plus tard que les musulmans lui ont donnée un sens specifique de culte
meme en hebreu ce mot à le meme sens la 'aboda :

https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... -5656.html