Qu'est ce que le néant ?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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d6p7

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 01 juil.23, 05:08

Message par d6p7 »

vic a écrit : 01 juil.23, 00:57 L'être c'est un état vide de toutes façons .
l'être ne peut pas être sans l'existence, c'est pour ça que l'être quand tu penses qu'il est ce qui existe est un plein d'existence

l'être n'est ni tout ni rien, c'est les deux en même temps
vic a écrit : Dire: " dieu c'est tout ce qui est; " c'est pareil que de dire: "dieu ça n'est rien en particulier " .
oui, il n'y a que dieu, et des êtres particulier

Pat1633

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 01 juil.23, 12:47

Message par Pat1633 »

Image
https://www.jw.org/finder?srcid=jwlsha ... 5_11_VIDEO


Cette vidéo pour vous
Pour expliquer la bible en 4 min
Comment les problèmes sont arriver dans ce monde, comment Jesus est le moyens qui fait que nous pouvons avoir un avenir et les bénédictions que procure le sacrifice que Jesus a fait en nous donnant sa vie pour nous …

Le néant, est ce qui est en dehors du sacrifice que Jesus a fait pour nous
visite gratuite
« Voulez vous la visite pour étudier ce que disent les ecriture? »
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehov ... ne-visite/

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 01 juil.23, 23:30

Message par d6p7 »

rien à voir avec le sacrifice du christ..

n’envahit pas notre sujet avec ta vidéo de merde

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 01 juil.23, 23:57

Message par vic »

a écrit :D6p7 a dit : oui, il n'y a que dieu, et des êtres particulier
Non .
Si un dieu était tout , il ne serait rien en de particulier .
IL serait vide tout simplement .
Donc il faut savoir que la conception d'un dieu qui serait tout mènerait à ça, au vide , et pas à un dieu personnifié .
Modifié en dernier par vic le 01 juil.23, 23:59, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 01 juil.23, 23:59

Message par d6p7 »

vic a écrit : 01 juil.23, 23:57 Non .
Si un dieu est tout , il n'est rien de particulier .
IL est vide tout simplement .
Donc il faut savoir que la conception d'un dieu qui serait tout mène à ça .
non, un père a des fils

avant de naître tu es dans le ventre de ta mère, est-ce qu'il n'y a que ta mère ?

vic

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:00

Message par vic »

Sauf que ta mère n'est pas le tout .
Tu nous dis que dieu est tout , je te réponds qu'ils n'est donc rien en particulier , qu'il est vide .
C'est logique .
Modifié en dernier par vic le 02 juil.23, 00:03, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:02

Message par d6p7 »

vic a écrit : 02 juil.23, 00:00 Sauf que ta mère n'est pas le tout .
mais si, la mère est le corps de dieu, la mère qui te porte

en adam il y a eve avant qu'elle soit au monde, on comprend que eve est le corps d'adam

(on peut comprendre aussi que eve est l'âme d'adam car elle vient du corps d'adam)

deux images différentes pour deux compréhensions différentes

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:05

Message par vic »

Je ne comprends pas ce que tu énonces , ça n'a plus rien de logique .
"Tout" c'est exactement la même chose que " rien de particulier" .
Si ton dieu est toutes les particularités , il n'en est aucune de particulière .
Donc ça revient à dire qu'il n'est rien de spécial , qu'il est vide .

Extrait du Tao Te King 4 :

"Le Tao est tel un puits : Le tao est profond
sans cesse utilisé mais jamais tari. Si l’on en fait usage, il est inépuisable.
Il est comme le vide éternel :
empli d’infinies possibilités
".
Modifié en dernier par vic le 02 juil.23, 00:10, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:10

Message par d6p7 »

vic a écrit : 02 juil.23, 00:05 "Tout" c'est exactement la même chose que " rien de particulier" .
je t'ai dit qu'il n'y avait pas rien ou tout, l'existence est saturé d'existence
vic a écrit :Donc ça revient à dire qu'il n'est rien de spécial , qu'il est vide .
tu confonds être et existence

vic

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:13

Message par vic »

a écrit :D6p7 a dit : je t'ai dit qu'il n'y avait pas rien ou tout, l'existence est saturé d'existence
On voit bien que ce que tu énonces ne tient pas sur la logique .
"Tout" c'est pareil que "rien de particulier " .
Le reste c'est une croyance qui ne tient pas .
Si ton dieu est toutes les particularités , il n'en est aucune de particulière en réalité .
Il est à la fois tout et son contraire .
Comme le Yin et le Yang .
Il n'est pas rien , mais rien de particulier .

Extrait du Tao Te King 4 :

"Le Tao est tel un puits : Le tao est profond
sans cesse utilisé mais jamais tari. Si l’on en fait usage, il est inépuisable.
Il est comme le vide éternel :
empli d’infinies possibilités".


Commentaire : On voit bien que la Taoïstes ont bien compris que parler du "tout" revenait exactement à parler de "rien de particulier " , donc du vide .Et c'est tout à fait logique .
Modifié en dernier par vic le 02 juil.23, 00:23, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:23

Message par Pollux »

S'il existe un néant est-ce qu'il existe aussi un anti-néant ?

Et si les deux se rencontrent ça donne quoi ?

vic

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:26

Message par vic »

Pollux a écrit : 02 juil.23, 00:23 S'il existe un néant est-ce qu'il existe aussi un anti-néant ?

Et si les deux se rencontrent ça donne quoi ?
Le néant n'est ni être ni non être ( =négation de tout ) .
Donc non , il n'y a pas d'anti néant .
je ne vois pas ce que tu veux dire.
j'ajouterais que même l'idée du "tout " est un leurre .
Ca reste toujours une image imparfaite donc d'employer le mot "tout" .
Parce que " tout " ça renferme l'ensemble des opposés et des contradictions .
Ca ressemble déjà étrangement au néant .
a écrit :D6p7 a dit : je t'ai dit qu'il n'y avait pas rien ou tout, l'existence est saturé d'existence
"Tout" c'est la négation du particulier dans la définition même .
Donc tu ne peux pas faire du "tout" quelque chose de particulier , comme un dieu personnel ayant des attributs particuliers .
Modifié en dernier par vic le 02 juil.23, 00:38, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:36

Message par Pollux »

vic a écrit : 02 juil.23, 00:26 Le néant se nie lui même autant qu'il s'affirme .
Il n'est ni être ni non être ( =négation de tout ) .
Donc non , il n'y a pas d'anti néant .
je ne vois pas ce que tu veux dire.
Il existe bien la matière et l'antimatière, des courants positifs et négatifs, Dieu et l'anti-Dieu (Satan), etc. ...

Mais bon, c'était seulement des questions existentielles.

d6p7

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:38

Message par d6p7 »

vic a écrit : 02 juil.23, 00:13 On voit bien que ce que tu énonces ne tient pas sur la logique .
"Tout" c'est pareil que "rien de particulier " .
il n'y a pas de tout ou de rien en particulier, le rien est comme le tout dans l'être
mais l'être n'est pas ce qui existe
l'existence c'est autre chose
comprends-tu ?

(je t'ai dit qu'on parlait pas des mêmes choses)

tu pars de la réalité pour la décrire, comme tout et rien, moi je pars de l'existence même des choses et de leur possibilité pour te les expliquer depuis l'origine

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
Pollux a écrit : 02 juil.23, 00:23 S'il existe un néant est-ce qu'il existe aussi un anti-néant ?

Et si les deux se rencontrent ça donne quoi ?
il n'existe pas de néant, donc pas d'anti-néant non plus

la notion même de néant s’anéantit sur elle-même à peine d'énoncer

vic

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Re: Qu'est ce que le néant ?

Ecrit le 02 juil.23, 00:40

Message par vic »

a écrit :Pollux a dit : la notion même de néant s’anéantit sur elle-même à peine d'énoncer
La notion même de néant semble s'anéantir que si tu t'en fais un concept , une idée , donc si tu l'as fait exister .
Vois la contradiction .
Non , le néant ne peut pas ou non s'anéantir , puisqu'il n'est rien de spécial ou de particulier .
Anéantir quoi , si c'est du néant ?
a écrit :D6p7 a dit : le rien est comme le tout dans l'être
mais l'être n'est pas ce qui existe
l'existence c'est autre chose
comprends-tu ?
Non , l'existence c'est ce qui vient de l'être .
Ca n'a aucun sens ce que tu énonces .
Si il n'y a pas d'être , il n'y a pas d'avantage d'existence .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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