Quand la WT continue de citer des arguments qui contredisent sa vision

[keinlezard]

Hello,

récemment sur jw en première page nous avions , pour expliquer que le monde va de plus en plus mal et que Dieu forcément , selon le CC , va intervenir

en 2024
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... cout-reel/

783 millions : C’est le nombre de personnes souffrant de la faim. « Les conflits restent le principal facteur de la faim, 70% des personnes souffrant de la faim dans le monde vivent dans des régions touchées par la guerre et la violence » (Programme alimentaire mondial).

je ne peux m'empèche de me souvenir que la même WT sur les mêmes explication ( puisque c'est son fond de commerce ) , fournissait ,



g 6/07 p. 4-7 Bien décidé à être riche : les conséquences possibles

ON CONÇOIT mal que, dans un monde qui compte plus de 850 millions d’affamés, posséder trop puisse poser un problème.

dans le même temps la population mondiale augmente dépassant les 8 milliards d'individus

depuis que la WT / CC crient au loup nous sommes passé d'une population de 2.5 milliards dans les années 1950 à plus de 8 milliards en 2024 pendant
que la faim dans le monde passait elle de 1.5 milliards dans les années 1950 ) 783 millions ...

mais cela pour la WT / CC et les perroquet à œillères TJ c'est le signe que cela va de plus en plus mal cherchez l'erreur

Cordialement

[agecanonix]

C'est oublier que Jésus a parlé d'un moment précis, celui où il interviendrait.

C'est donc ce qui se passera sur terre à ce moment là qui sera le signe pleinement accompli.

Maintenant, laisse l'Europe entrer dans une 3 ème guerre mondiale, et on verra rapidement si la famine continue de ne toucher, comme tu dis, que 783 millions d'humains. Ajoute une guerre avec la Chine, ou l'Iran, ou la Corée du Nord, tu verras ce que c'est une famine dans un grande tribulation unique au monde.

Tu croiserais un éléphant dans un couloir que tu ne le reconnaîtrais pas.

Mais rassure toi, Jésus maîtrise, il n'est pas mort pour un tas de cendre...

[keinlezard]

C'est oublier que Jésus a parlé d'un moment précis, celui où il interviendrait.

C'est donc ce qui se passera sur terre à ce moment là qui sera le signe pleinement accompli.

Maintenant, laisse l'Europe entrer dans une 3 ème guerre mondiale, et on verra rapidement si la famine continue de ne toucher, comme tu dis, que 783 millions d'humains. Ajoute une guerre avec la Chine, ou l'Iran, ou la Corée du Nord, tu verras ce que c'est une famine dans un grande tribulation unique au monde.

Tu croiserais un éléphant dans un couloir que tu ne le reconnaîtrais pas.

Mais rassure toi, Jésus maîtrise, il n'est pas mort pour un tas de cendre...

doit on te rappeller que selon la WT Jésus devait intervenir en 1914 ... mais rien vu de lui ..

puis 1925 ... avec une absence totale de présence en 1939-1945

Qu'il y ai ou non une WW3 n'y changera rien .... il n'y aura toujours rien

tu peux fantasmer tout ce que tu veux , lancer tous les anathèmes que tu veux ...

Le CC te trompe et tu acceptes cela ... c'est ton problème ...
rappelle toi seulement que pendant la crise de 1929 Rutherford passait tout ses hivers à San Diego dans une villa nommée Beth Sarim aux frais des TJ qui eux subissaient la crise puis la WW2 ensuite ...

Tes clowns actuels ne feront pas mieux.

Et tout Agecanonix que tu es tu seras également dans les dindons de la farce. ...

Bien sur viendra le moment ou face à toi même, il faudra que tu assumes sans détourner le regard ... et sincérement , je te souhaites bien du courage.
... ou de rester aveugle ...


Cordialement

[MonstreLePuissant]

Et toi tu sais qu'il interviendra bientôt ? Comme avant 1975 ?

[Estrabosor]

Petite précision, non, Jésus ne parlait pas du moment précis où il interviendrait, il suffit de lire

5Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.

Donc tout cela précède la grande tribulation qui elle même précède le moment où Jésus intervient.

En conséquence, dire que Jésus en mentionnant les famines, parlait du moment précis où il interviendrait est faux

Précisons au passage, que les Témoins de Jéhovah, eux, parlent de ce signe comme marquant les derniers jours avant la grande tribulation et avant l'intervention de Jésus.
Ils enseignent que ces derniers jours ont commencé en 1914
Vivons-​nous les « derniers jours » ?
Oui. Les conditions mondiales ainsi que la chronologie biblique indiquent que les derniers jours ont commencé en 1914, l’année où la Première Guerre mondiale a commencé.
Questions bibliques p. 111
Dans cet article, il est d'ailleurs question des famines.

Donc, encore une fois, un énorme mensonge d'Agécanonix non seulement sur la Bible mais aussi sur sa propre religion....

[MonstreLePuissant]

En fait les signes que Jésus donne de sa venue sont en Matthieu 24:29. Ces signes viennent APRES la grande tribulation. C'est pourquoi les TJ vont attendre très longtemps leur fin du monde, vu qu'ils n'ont pas compris les signes.

[agecanonix]

Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.

Ce texte est assez intéressant car il fait état d'une période de temps avec des évènements qui durent.

Il y aura d'abord des guerres et des bruits de guerres et seulement après, il y aura des guerres plus importantes, puis des famines et des tremblements de terre. Et pourtant tout cela ne sera que le début des douleurs. Cela deviendra ensuite bien pire et cela prendra du temps. Et au final, Jésus sera obligé d'intervenir pour sauver son peuple sinon lui aussi disparaîtrait.

La question était: quelle sera le signe que tu es présent et de la fin du monde ?

La réponse est: durant la parousie, tout ira mal crescendo, ça commencera par des bruits de guerre, ça se terminera par l'impérieuse nécessité pour Jésus d'intervenir pour sauver son peuple sinon nulle chair ne survivrait.

Et pendant ce temps Mat 24:14 avec l'EFA en action.

[papy]

La réponse est: durant la parousie, tout ira mal crescendo, ça commencera par des bruits de guerre, ça se terminera par l'impérieuse nécessité pour Jésus d'intervenir pour sauver son peuple sinon nulle chair ne survivrait.

Quand tu dis "son peuple" , tu penses à qui ?

[MonstreLePuissant]

La question était: quelle sera le signe que tu es présent et de la fin du monde ?

Et la réponse :

(Matthieu 24:29-30) Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

Puis il continue :

(Matthieu 24:32-33) Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche. 33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.

De quelles "choses" Jésus parle t-il ? De guerre, de tremblements de terre, de famines ? Des choses qu'on a vu depuis toujours ? Bien sûr que non ! Il parle de « le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées ». Car ça, c'est inhabituel ! Quand ils verront ça, ils sauront que Jésus arrive !

Mais bon ! Ce n'est pas l'intelligence qui caractérise les TJ. Donc, on peut leur faire avaler des trucs complètement grotesques.

[agecanonix]

(Matthieu 24:29-30) Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

(Matthieu 24:32-33) Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche. 33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.

Je rappelle que Jésus prophétise sur sa présence depuis le verset 1, que ces textes sont déjà au verset 29 et donc que Jésus a déjà parlé avant ces extraits des bruits de guerres, puis de guerres, puis de guerres de toutes les nations, puis d'une grande tribulation pour ensuite dire au verset 29: aussitôt après, , ce qui fait que la suite est la continuité de l'explication commencée au verset 1.

Nous constatons donc une montée crescendo des évènements avec un bouquet final extraordinaire.

Quand aux versets 32 à 33, il montre que Jésus est sérieux, ce n'est pas une blague. Il démontre aussi la montée en puissance des signes quand il dit : "dès que ses branches ", car cela suppose qu'il y aura un début et une suite pour que certains puisse dès le début comprendre.

De plus, en disant "quand vous verrez ces choses", Jésus montre que ses disciples seront attentifs aux évènements.

[keinlezard]

Hello,

Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.

Ce texte est assez intéressant car il fait état d'une période de temps avec des évènements qui durent.

Il y aura d'abord des guerres et des bruits de guerres et seulement après, il y aura des guerres plus importantes, puis des famines et des tremblements de terre. Et pourtant tout cela ne sera que le début des douleurs. Cela deviendra ensuite bien pire et cela prendra du temps. Et au final, Jésus sera obligé d'intervenir pour sauver son peuple sinon lui aussi disparaîtrait.

La question était: quelle sera le signe que tu es présent et de la fin du monde ?

La réponse est: durant la parousie, tout ira mal crescendo, ça commencera par des bruits de guerre, ça se terminera par l'impérieuse nécessité pour Jésus d'intervenir pour sauver son peuple sinon nulle chair ne survivrait.

Et pendant ce temps Mat 24:14 avec l'EFA en action.

Ce type de diatribes mystico-religieuse s'applique à toutes les époques ...
c'est n'est pas un hasard si la WT l'à appliqué pour 1874, 1914, 1925, 1975 ...

Pour avoir un semblant de valeur à ce discours , il faudrait déjà le démontrer et au vu des démonstration précédente de la WT ça va être compliqué.

En d'autre lieu et d'autre époque des religieux l'on appliqué à leur propres périodes ... ce qui est plus rigolo , c'est que chaque religion et pas seulement celle du livre ont les même travers ... à prévoir la fin du monde pour telle ou telle époque , selon tel ou tel descriptif ... et qu'au final les religions disparaissent bien avant la fin qu'elles annonçaient pour le monde

Ainsi en ira t il aussi des "prophéties" Bibliques ...

Ta croyance et ta foi, aussi fortes et respectables qu'elles puissent être ( toutes religions confondues) n'en feront jamais une réalité démontrée ni démontrable. Et disparaîtront avant la fin qu'elles annoncent toutes


Cela dit ... il est question ici des arguments éventés que la WT continue d'utilisé alors même qu'ils indiquent le contraire des déclarations alarmistes qu'elle donne.

Cordialement

[agecanonix]

Je sais, je sais, tu te répètes mais c'est notre foi, tu sais, ce truc qui est inattaquable associé à cet autre truc : nous avons le droit de la transmettre aux autres par la parole, l'écrit et internet.

On a compris que tu crois à autre chose, c'est ton droit, seulement respecte le notre et évites de combattre les hommes libres de leurs croyances quand tu vises leurs croyances car tu as souvent tendance à confondre les deux.

[MonstreLePuissant]

Je rappelle que Jésus prophétise sur sa présence depuis le verset 1, 

Non, Jésus répond en donnant le contexte de ce qui se passera avant, puis il donne les signes de sa venue au verset 29.

Mais bon ! Ce n'est pas comme si la Watchtower ne s'était jamais trompé.

"Avant nous disions... Aujourd'hui, nous ne sommes plus sûr de rien...."

[Estrabosor]

Ce qui est le plus triste dans tout ça c'est qu'une partie des croyants finissent par se réjouir de tout ce qui peut arriver de négatif dans le monde.

Ayant l'angoisse comme fond de commerce, le moindre malheur est bénéfique à leur cause.

Je précise d'ailleurs que ce n'est pas une exclusivité des TJ !

[keinlezard]

Hello,

Je sais, je sais, tu te répètes mais c'est notre foi, tu sais, ce truc qui est inattaquable associé à cet autre truc : nous avons le droit de la transmettre aux autres par la parole, l'écrit et internet.

et moi je n'aurais donc pas le même droit ?

C'est là donc où le bât blesse

On a compris que tu crois à autre chose, c'est ton droit, seulement respecte le notre et évites de combattre les hommes libres de leurs croyances quand tu vises leurs croyances car tu as souvent tendance à confondre les deux.

Parce que toi en me refusant ce droit , tu estimes respecter le mien ?

Tu dois bien constater que tu es dans un cul-de-sac conceptuel , si tu as encore la possibilité d'exercer un tantinet de réflexion hors du cadre jéhoviste.

Cordialement