Auteur : Gorgonzola Date : 23 févr.22, 21:12 Message : Au final, qui sera sanctionné ? Qui peut rester autonome sans craindre un effondrement de son économie ?
France ressources :
- pétrole : néant
- gaz : néant
- industrie : néant
- blé : un peu..
- les migrants...
Auteur : l_leo Date : 23 févr.22, 21:21 Message : - « Les migrants »
Bin voyons….. sur 500 ans êtes vous sûr de vos origines géographiques ?
Auteur : aerobase Date : 23 févr.22, 21:22 Message :
Gorgonzola a écrit : 23 févr.22, 21:12
France ressources :
- pétrole : néant
- gaz : néant
- industrie : néant
- blé : un peu..
- les migrants...
Tu as oublié un autre néant français : Macron
Auteur : Yacine Date : 23 févr.22, 22:14 Message : Juste une question pour les amoureux de la Russie : Que ce que vous aimez en Russie ?
Auteur : Gorgonzola Date : 23 févr.22, 22:17 Message :
aerobase a écrit : 23 févr.22, 21:22
Tu as oublié un autre néant français : Macron
La naïveté de ce pauvre garçon fait peine à voir.. bientôt on va lui faire dire qu'on a découvert des armes de destructions massives en Russie..
Prix moyen du gazole aujourd'hui 24/02/22 : 1,70 à 1,72 L. (pour les plus bas).
RDV dans 1 mois..
Les sanctions de la Russie contre l'UE ne seront pas sans effets..
Mais heureusement que la France investit dans l'immigration de masse, chance inouïe pour la nation.
Auteur : aerobase Date : 23 févr.22, 22:17 Message :
Yacine a écrit : 23 févr.22, 22:14
Juste une question pour les amoureux de la Russie : Que ce que vous aimez en Russie ?
Toura
Un petit village situé dans le Kraï de Krasnoyarsk
Mais avec la guerre nucléaire totale probablement à venir il disparaîtra
C'est pas grave : les américains ont plus à perdre que nous
Auteur : Yacine Date : 23 févr.22, 23:01 Message :
Gorgonzola a écrit : 23 févr.22, 22:17
Mais heureusement que la France investit dans l'immigration de masse, chance inouïe pour la nation.
La Russie investie dans le massacre des Syriens et l'Occident a laissé faire car ça l'arrange de voir Assad encore au pouvoir. En retour il a eu les migrants, puis la Russie elle même maintenant qui frappe à sa porte. Toc toc !
Auteur : aerobase Date : 23 févr.22, 23:09 Message : Merci Yacine d'avoir posé la question
ça me touche que vous vous demandez ce que nous aimons : les américains ne nous ont même pas posé cette question mais vous oui(et ça ça me touche)
C'est vrai c'est touchant : jamais on ne nous a demandé ce qu'on aime : toujours on nous a demandé ce qu'on déteste et toujours nous avons dit ceci:
Vive notre Tzar Poutine (Dieu est avec lui et nous avec notre Tzar): Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в
c'est à dire un hors sujet
Auteur : Yacine Date : 23 févr.22, 23:31 Message : Tu es à l'image de ton avatar.
Auteur : Gorgonzola Date : 24 févr.22, 00:46 Message :
Yacine a écrit : 23 févr.22, 23:01
La Russie investie dans le massacre des Syriens et l'Occident a laissé faire car ça l'arrange de voir Assad encore au pouvoir. En retour il a eu les migrants, puis la Russie elle même maintenant qui frappe à sa porte. Toc toc !
Bref l'immigration est juste un levier pour les pays qui l'instrumentalise (Turquie, Libye...), une bouffée d'air frais et une possibilité d'extension de l'islam pour l'Afrique du Nord, et une chance pour les cons.
Auteur : aerobase Date : 24 févr.22, 00:58 Message :
Yacine a écrit : 23 févr.22, 23:31
Tu es à l'image de ton avatar.
c'est me faire trop d'honneur
Tout honneur revient à Dieu et à ses Saints (je ne suis pas Saint non plus)
Auteur : estra2 Date : 24 févr.22, 01:03 Message :
Yacine a écrit : 23 févr.22, 22:14
Juste une question pour les amoureux de la Russie : Que ce que vous aimez en Russie ?
Bonjour Yacine,
Le courage face à l'adversité, la capacité de supporter, le sens de l'honneur, la passion... tout cela vient de l'histoire, des conditions de vie, ça forge une identité.
Malheureusement, le peuple russe s'est mis sous le joug d'un mégalomane qui les mènera tôt ou tard à la catastrophe.
Il y a un mois, à la télé en Russie, on expliquait au bon peuple qu'une guerre nucléaire transformerait les USA en une terre inculte pendant au moins cent ans, que l'Allemagne et la Grande Bretagne seraient rayées de la carte mais que la Russie s'en sortirait sans une bombe tant sa capacité nucléaire est supérieure....
Bref, tout ça est bien triste et plutôt que de me soucier du prix du gas oil comme Gorgonzola, j'ai une pensée pour tous ceux qui souffrent et vont souffrir de ce conflit et je trouve totalement déplacée l'attitude de beaucoup sur ce forum à ce sujet !
Franchement, beaucoup n'ont pas dû souffrir dans leur vie pour avoir tant de légèreté devant une telle situation....
Auteur : Gorgonzola Date : 24 févr.22, 01:12 Message :
estra2 a écrit : 24 févr.22, 01:03
Bref, tout ça est bien triste et plutôt que de me soucier du prix du gas oil comme Gorgonzola, j'ai une pensée pour tous ceux qui souffrent et vont souffrir de ce conflit et je trouve totalement déplacée l'attitude de beaucoup sur ce forum à ce sujet !
Le prix du gazole c'est effectivement peanuts comparé à ce qui nous attend.
Pour le reste il fallait user de prudence, un poste avancé de l'Otan aux portes de la Russie relève de la connerie.
L'UE et les USA prennent Poutine pour un con, il fallait évidemment s'attendre à un moment donné à un conflit.
Le petit Macron et la légère et imbue de sa personne UE n'ont rien dans le crâne.
Auteur : Yacine Date : 24 févr.22, 01:41 Message :
Gorgonzola a écrit : 24 févr.22, 00:46
Bref l'immigration est juste un levier pour les pays qui l'instrumentalise (Turquie, Libye...), une bouffée d'air frais et une possibilité d'extension de l'islam pour l'Afrique du Nord, et une chance pour les cons.
Personne ne choisit l'immigration par loisir ou pour aller changer de l'air. Alors ce qu'il faut fait c'est d’arrêter d’être nombriliste, aveugle et bête. Si vous continuez à voir l’immigration partout, vous allez passez à coté de la réalité et finir un jour dans un asile psychiatrique.
Ajouté 9 minutes 42 secondes après :
estra2 a écrit : 24 févr.22, 01:03
Bonjour Yacine,
Le courage face à l'adversité, la capacité de supporter, le sens de l'honneur, la passion... tout cela vient de l'histoire, des conditions de vie, ça forge une identité.
Malheureusement, le peuple russe s'est mis sous le joug d'un mégalomane qui les mènera tôt ou tard à la catastrophe.
Il y a un mois, à la télé en Russie, on expliquait au bon peuple qu'une guerre nucléaire transformerait les USA en une terre inculte pendant au moins cent ans, que l'Allemagne et la Grande Bretagne seraient rayées de la carte mais que la Russie s'en sortirait sans une bombe tant sa capacité nucléaire est supérieure....
Bref, tout ça est bien triste et plutôt que de me soucier du prix du gas oil comme Gorgonzola, j'ai une pensée pour tous ceux qui souffrent et vont souffrir de ce conflit et je trouve totalement déplacée l'attitude de beaucoup sur ce forum à ce sujet !
Franchement, beaucoup n'ont pas dû souffrir dans leur vie pour avoir tant de légèreté devant une telle situation....
Bonjour Estra,
Moi je suis persuadé que Poutine tombera, car comme dans la seconde guerre, hormis les faits que les Alliés n'étaient tout de même pas des enfants de cœurs face aux Nazis et aux pays de l'Axe, mais il fallait pas un instant imaginer le monde avec une guerre qui tourne au faveur des fashos. Au finale, justice à été faite, même partiellement.
Poutine comme tu dis est un mégalomane, en plus d’être un peu déséquilibré mentalement, un peu autiste selon certains experts, est juste à l'image de Hitler et Mussolini, et son sort ne leur serait pas plus enviable.
Auteur : aerobase Date : 24 févr.22, 01:43 Message :
estra2 a écrit : 24 févr.22, 01:03
Il y a un mois, à la télé en Russie, on expliquait au bon peuple qu'une guerre nucléaire transformerait les USA en une terre inculte pendant au moins cent ans, que l'Allemagne et la Grande Bretagne seraient rayées de la carte mais que la Russie s'en sortirait sans une bombe tant sa capacité nucléaire est supérieure....
Nous avons des missiles hypersoniques
Nous pouvons frapper les USA avant même qu'ils se rendent comptent qu'on les a [ATTENTION Censuré dsl]
Auteur : estra2 Date : 24 févr.22, 01:47 Message :
Yacine a écrit : 24 févr.22, 01:41Moi je suis persuadé que Poutine tombera
Oui Yacine mais combien de personnes auront payé de leur vie avant, c'est ça l'éternel problème de ce genre de personnes.
Je voudrais ajouter qu'un des traits de l'âme russe est le sens de l'honneur, Poutine a menti, trahi sa parole, il ne se comporte pas en russe, il n'a aucun sens de l'honneur, c'est un fourbe.
Auteur : San Sanchez Date : 24 févr.22, 01:47 Message : Tout les pays sérieux du monde ont des conseillers qui ont cerné Vladimir Poutine depuis longtemps.
Tous doivent savoir que la seule solution possible face au danger qu'il représente pour le monde est de l'éliminer.
Mais Vladimir Poutine représente pour de nombreuses personnes très riches et très puissantes un moyen très intéressant de gagner énormément d'argent par exemple dans la vente d'armes.
Entre l'argent et la sécurité des Ukrainiens le choix est vite fait pour certains.
Auteur : aerobase Date : 24 févr.22, 01:49 Message :
estra2 a écrit : 24 févr.22, 01:03
Il y a un mois, à la télé en Russie, on expliquait au bon peuple qu'une guerre nucléaire transformerait les USA en une terre inculte pendant au moins cent ans, que l'Allemagne et la Grande Bretagne seraient rayées de la carte mais que la Russie s'en sortirait sans une bombe tant sa capacité nucléaire est supérieure....
Nous avons des missiles hypersoniques
Nous pouvons frapper les USA avant même qu'ils se rendent compte qu'on les a [ATTENTION Censuré dsl]
Auteur : Gorgonzola Date : 24 févr.22, 20:32 Message :La poussée vers l'Est de l'Otan.
Un article à lire (extrait) :
a écrit :En décembre 2021, la Russie a exigé des États-Unis et de l'OTAN qu'ils signent un accord formel visant à mettre fin à leurs efforts pour faire entrer certains pays, notamment l'Ukraine et la Géorgie, dans l'OTAN et à placer des armes offensives, en particulier des systèmes de missiles, dans un plus grand nombre de pays d'Europe centrale et orientale.1 Comme le proclament les titres des journaux du monde entier, les Russes ont donné suite à ces demandes en déployant 100 000 soldats près de la frontière russe avec l'Ukraine.
...
Comment en est-on arrivé à cette grave situation ? Dans cet essai, nous examinerons la structure profonde et la dynamique actuelle de la politique américaine de longue date qui a favorisé l'expansion toujours plus poussée de l'OTAN vers l'est. Et nous verrons que cette politique est, en fait, une politique nationale de l'ensemble de l'élite sécuritaire américaine, ainsi que des élites économiques, politiques et médiatiques américaines.
......
Poutine ne veut pas de missiles de l'Otan à sa porte, ni des différents courants idéologiques décadents de l'occident anti-chrétien.
Il tient à sa souveraineté son histoire et sa culture.
Toute nation qui a le respect de son histoire pour traiter avec lui est la bienvenue.
Mais il ne peut avoir de respect pour l'UE et la France dont ils se moquent ouvertement à juste titre, symbole pour lui décadent de nations qui ne se respectent pas elle-même parce qu'elles dilapident leurs patrimoines tant industriel que culturel et se diluent dans des idéologies grotesques et régressives.
C'en est trop pour le président russe qui tient à ses intérêts sa sécurité et à sa conception de la nation.
Auteur : estra2 Date : 24 févr.22, 21:37 Message : Bonjour à tous,
C'est impressionnant de voir l'efficacité des services russes à avoir crée des ennemis de l'intérieur dans des pays occidentaux !
Alors Gorgonzola, pour info, la semaine prochaine, Poutine signe un accord avec Minsk pour déployer des missiles nucléaires à la frontière avec l'Europe !
Voila la réalité !
L'autre réalité, c'est que l'Otan a refusé, dés 2004, la possibilité d'entrée de la Géorgie et de l'Ukraine dans l'Otan !
Donc, nous avons ici des gens qui ressortent la rhétorique du Kremlin comme si c'était parole d'évangile.
Auteur : Yacine Date : 24 févr.22, 21:47 Message :
Gorgonzola a écrit : 24 févr.22, 20:32
ni des différents courants idéologiques décadents de l'occident anti-chrétien.
Il tient à sa souveraineté son histoire et sa culture.
Lol! En quoi la Russie serait moins décadente et moins anti-chrétienne que l'Occident ?
Auteur : enso Date : 24 févr.22, 22:43 Message : poutine joue au echec quand les occidentaux joue au go
l'ukraine n'est elle pas un appas tendu au russe par les occidentaux
la russie est tombé dans le piege
la russie va s'embourbé en ukraine comme c'est toujours le cas dans une guerre
ce qui du meme coup affaiblira les lien asiatique et russe qui devené un pole puissant
la chine aussi va perdre un allié de taille pour contré les puissance occidental
de meme la russie avait une influence ideologique chez certain groupuscule occidentaux cela permettra d'y mettre fin ???????
discution interessante :
ressource russe
Auteur : Gorgonzola Date : 25 févr.22, 00:13 Message : Un autre article à lire pour ceux qui lisent les articles..
... Afin de rassurer les Occidentaux, la Russie a proposé aux États-Unis et à l’OTAN des traités prévoyant un renoncement à l’élargissement à l’Est et un retour à la situation sécuritaire issue de la fin de la guerre froide. Moscou souligne que, en contrepartie de la dissolution du Pacte de Varsovie, les Occidentaux avaient verbalement promis à Mikhaïl Gorbatchev de ne pas élargir l’OTAN aux pays anciennement appelés « pays de l’Est », sauf à l’Allemagne réunifiée.
Des documents déclassifiés, américains, soviétiques, allemands, britanniques et français, publiés par les Archives de la sécurité nationale de l’Université George Washington témoignent de l’assurance donnée par le secrétaire d’État américain de l’époque James Baker au numéro 1 soviétique, lors de leur rencontre le 9 février 1990 : sur l’expansion de l’OTAN, Baker avait annoncé que l’Alliance n’avancerait « pas d’un pouce vers l’est ». Or, cette promesse n’a pas été tenue...
Auteur : estra2 Date : 25 févr.22, 01:20 Message :
Yacine a écrit : 24 févr.22, 21:47
Lol! En quoi la Russie serait moins décadente et moins anti-chrétienne que l'Occident ?
Bonjour Yacine,
Très simple, parce que les homosexuels sont persécutés en Russie !
Donc que le régime russe soit un régime totalement corrompu, que la majorité des gens vivent dans la misère alors qu'une oligarchie se gave à n'en plus pouvoir à commencer par Poutine, que les libertés individuelles soient restreintes, que des gens de toute sorte se retrouve persécutés parce qu'ils ont dit quelque chose qui déplaisait au pouvoir, que des minorités soient écrasés, persécutées.... tout ça, ils s'en moquent, du moment que Poutine chasse les homosexuels et fait inscrire la religion chrétienne dans la Constitution, c'est que c'est un bon gars !
Auteur : Yacine Date : 25 févr.22, 03:00 Message :
estra2 a écrit : 25 févr.22, 01:20
Très simple, parce que les homosexuels sont persécutés en Russie !
Bonjour Estra,
Oui mais la décadence ne se résume pas à l’homosexualité, c'est juste sa seconde strate. L'homosexualité en Russie c'est un peu l'Occident dans les années 70 ou 80, ça tarde à venir mais ça viendra à coup sûr au rythme où les valeurs universalistes envahissent le monde.
Le Russie c'est un pays ou la production porno est légale, ce qui n'est pas le cas en Ukraine par exemple. Ça fait pas partie de la décadence et la grande décadence la pornographie ? Les œuvres russes en la matière, y en a que ça sur le Net. Que ce que la Russie rapporte de plus aux yeux des amis de l’extrême droite ? concrètement rien. C'est juste comme j'ai mentionné auparavant, ils suivent aveuglement le packaging politique ; si le parti dit que la Russie est bonne alors elle est bonne, si Zemmour dit du bien de Poutine, alors ils faut le prendre en exemple. Peut importe le reste...
Autre chose pour les extrêmes-droits qui voient en Russie leur exemple ; il y a 10% de musulmans en Russie, avec leur voile et tout et ça n'inquiète personne, et on n'entend jamais des responsables russes scander au grand remplacement. Voire même, les musulmans ont droit à investir des pans entiers de rues pour la prière de l'Aïd, pas dans une république à majorité musulmane, mais à Moscou s'il vous plaît, et la chaîne RT les montre fièrement.
Auteur : ESTHER1 Date : 25 févr.22, 03:30 Message : En tout cas, avec zemmour, je me suis trompé. Il a parié mais il a perdu. Le monde est dirigé par des fous. Exemple :
Erdogan : se voit dans l'Empire ottoman. Il s'entoure de soldats mythiques pour descendre des escaliers géants...bref ...
Poutine : l'espion qui n'a jamais pu intégrer les renseignements extérieurs du KGB pour cause de relation homosexuelle mal vue. Il se voit au sommet de la grande Russie pour descendre des sortes d'escaliers géants lui aussi enfin bref ...
XiJinPing : se voit président à vie d'une Chine qui projète toujours son drapeau géant de manière toujours aussi ridicule tellement l'orgueil est ridicule.
Zemmour : se voit en Napoléon ?
Bref : la grande leçon est de ne pas jouer avec l'Histoire et de la laisser aux historiens à condition qu'ils soient divers dans leurs conceptions.
Ensuite , je cherche quelqu'un qui enlèverait les droits qu'ont les voleurs et les criminels , les vendeurs de drogue, en France. Les droits qu'ont les squatteurs, les autres margoulins qui se font de l'argent sur le dos des honnêtes gens. Pour qui faut-il voter en France pour protéger et rendre justice aux victimes svp ?
Auteur : Erdnaxel Date : 25 févr.22, 03:44 Message :
Yacine a écrit : 25 févr.22, 03:00
Le Russie c'est un pays ou la production porno est légale
La production du porno ce n'est pas une bonne chose parce que derrière il y a l'exploitation sexuelle et que même "la population célibataire involontaire" peut très bien se contenter des archives, de porno images de synthèses ou simplement utiliser son imagination.
Au final pas d'excuse pour ne pas chercher à mettre un terme à l'exploitation sexuelle.
a écrit :Que ce que la Russie rapporte de plus aux yeux des amis de l’extrême droite ? concrètement rien.
Non pas rien parce que l'extrême droite est comme notamment la confrérie des Frères musulmans, contre les valeurs universelles. Donc au final ils ont plus une posture antisystème en jouant avec le conspirationnisme, sur les peurs, les haines pour au final mieux s'attaquer à des valeurs universelles.
a écrit :Autre chose pour les extrêmes-droits qui voient en Russie leur exemple ; il y a 10% de musulmans en Russie
Oui mais le truc c'est que en vrai l'extrême-droite n'est pas islamophobe mais xénophobe. Ce qui créé la confusion c'est qu'elle utilise la rhétorique islamophobe pour masquer sa xénophobie et se donner une image plus respectable.
Si elle était vraiment islamophobe elle serait aussi judéophobe et christianophobe puisque l'islam au final ne fait que reprendre les mêmes bêtises en les remaniant à sa sauce.
Auteur : enso Date : 25 févr.22, 04:47 Message : macron entre en campagne en appelant à l'unité derriere lui et ses decision
"nous sommes en guerre"
c'est trés habile de sa part ....
c'est lui qui impose le sujet et le tempo on passe des sujet des probleme interne ex integration au probleme exterieur
comme il l'a fait pour le covid c'est lui le clivage il y aura les pour et l'opposition
Auteur : Trivier-Fix Date : 25 févr.22, 05:19 Message :
estra2 a écrit : 25 févr.22, 01:20
Très simple, parce que les homosexuels sont persécutés en Russie !
Quel est le rapport ? La propagande des homosexuels prétend qu ils ont été persécutés partout et non uniquement en environnement chrétien
Exemple en chine : Dans son ouvrage Prisonnier de Mao, l'ancien détenu du laogai, Jean Pasqualini raconte l’exécution de deux homosexuels vers 1960. L'un d'entre eux est récidiviste. Le détenu est condamné à sept ans de laogai pour homosexualité, puis sa peine est doublée pour vol. Enfin accusé d’avoir séduit un autre prisonnier, il est condamné à mort et exécuté. Pasqualini indique que l'homosexualité entre les détenus est très faible en effet d'une part ils risquent d’être fusillés sur le champ et d'autre part leur santé est telle qu’ils n’ont pratiquement plus de libido
Et pourtant la chine n est pas chrétienne
Le communisme anti-chrétien disait “Tradition étrangère à la classe ouvrière”, “vice d’aristocrate”, “perversion bourgeoise et occidentale”, l’homosexualité “ne saurait être défendue puisqu’il nous faut une position acceptable par les masses”
Gorki dans la Pravda le 23 mai 1934 avant même la Nuit des Longs Couteaux :
“Extirpez l’homosexualité et le fascisme disparaîtra”
Peut être faut il admettre son erreur , quand tous les partis politiques , toutes les cultures , se sont prononcés contre vous
Auteur : Gorgonzola Date : 25 févr.22, 06:06 Message : Une petite piqûre de rappel pour ceux qui critiquent la Russie en la comparant à l'islam :
Ceci dit et pour parler de sanctions, l'islam sanctionne déjà les pays d'accueil avec une démographie voulue et soutenue. C'est le jihad du silence (avec de temps en temps des attentats sanglants pour encourager leurs frères dans la natalité), une punition de Dieu pour les pays laïques qui ne croient plus au Christ..
Macron parle de guerre sur notre sol concernant le conflit Russo-Ukrénien, mais je crois qu'il n'a toujours rien compris des intentions de l'islam le pauvre bougre. Car c'est l'islam l'ennemi de l'intérieur pour parler de ce que j'ai lu plus haut.
L'islam attend sagement la confusion et le chaos mondial avec le projet de mondialisation et d'universalisme.. Car l'islam ne s'intègre et ne s'assimile nulle part ailleurs que dans sa bulle coranique. Et ça, trop de naïfs ne l'ont toujours pas compris.
Auteur : enso Date : 25 févr.22, 06:22 Message :
Gorgonzola a écrit : 25 févr.22, 06:06
Une petite piqûre de rappel pour ceux qui critiquent la Russie en la comparant à l'islam :
l'islam en tant que telle n'existe pas
il existe une multitude de lecture et de groupe musulmans
la majorité des musulmans aspire a vivre tout simplement comme tout autre citoyen
leur religion est une forme de culture loin d'intention premedité
aprés c'est vrai qu'une partie des musulmans reviennent à l'islam
mais c'est loin d'etre aussi organisé et planifié que tu le sous entend
cette partie des musulmans eux meme sont perdu et tatonne pour essayé de renoué avec leur religion
Auteur : Trivier-Fix Date : 25 févr.22, 07:09 Message :
enso a écrit : 25 févr.22, 06:22
l'islam en tant que telle n'existe pas
il existe une multitude de lecture et de groupe musulmans
la majorité des musulmans aspire a vivre tout simplement comme tout autre citoyen
leur religion est une forme de culture loin d'intention premedité
Ha bon ? Et l homosexualité fait partie de leur culture ?
Auteur : enso Date : 25 févr.22, 07:11 Message :
Trivier-Fix a écrit : 25 févr.22, 07:09
Ha bon ? Et l homosexualité fait partie de leur culture ?
je ne comprend pas ce que tu veux dire ...
Auteur : Trivier-Fix Date : 25 févr.22, 07:20 Message :
estra2 a écrit : 24 févr.22, 21:37
L'autre réalité, c'est que l'Otan a refusé, dés 2004, la possibilité d'entrée de la Géorgie et de l'Ukraine dans l'Otan !
Vraiment ?
La Révolution des roses de 2003 provoque le remplacement du président géorgien Edouard Chevardnadze par Mikheil Saakachvili, qui promulgue des liens plus étroits avec les institutions occidentales, dont l'OTAN . En 2004, les forces géorgiennes travaillent avec les forces de l'OTAN au sein de la Force internationale d'assistance et de sécurité en Afghanistan, dans le cadre de la force de sécurité électorale.
L'effort de la Géorgie pour rejoindre l'OTAN commence en 2005. L'OTAN et la Géorgie signent toutes deux un accord sur la nomination d'un officier de liaison du Partenariat pour la paix (PPP) le 14 février 2005. Le 2 mars 2005, l'accord est signé sur la fourniture par le pays hôte de soutien et d'aide au transit des forces de l'OTAN et du personnel de l'OTAN. Du 6 au 9 mars 2006, l'équipe d'évaluation provisoire de la mise en œuvre de l'IPAP arrive à Tbilissi. Le 13 avril 2006, la discussion du rapport d'évaluation sur la mise en œuvre du plan d'action individuel pour le partenariat se tenue au siège de l'OTAN, dans un format 26+1
On ne voit pas franchement ou fut le refus de l OTAN de l entrée de la Géorgie
Quant à l Ukraine , en 2004 , les élections furent noyautées par le pouvoir américain : Les États-Unis interviennent afin de favoriser un changement de gouvernement en Ukraine. Selon Michael McFaul, ambassadeur des États-Unis en Russie de 2012 à 2014 et architecte de la politique de Barack Obama dans la région, le gouvernement américain a dépensé plus de 18 millions de dollars pour la « promotion de la démocratie » au cours des deux années précédant l’élection
Auteur : enso Date : 25 févr.22, 08:22 Message : interessant explication de qui sont et l'activité du groupe mercenaire wagner de poutine
Auteur : Trivier-Fix Date : 25 févr.22, 08:32 Message : Pour rappel , l Ukraine avait voté non à l adhésion à l OTAN en 2010 .
Et on ne peut pas accuser la BBC d être un média pro-russe https://www.bbc.com/news/10229626
opinion polls indicate the majority of Ukrainians opposed Nato membership too, our correspondent reports.
Auteur : Gorgonzola Date : 25 févr.22, 08:53 Message : Il aurait été plus sage que l'Ukraine se positionne en pays neutre et refuse toute adhésion, rouge ou bleue.
Il aurait été davantage plus sage de la part des pays occidentaux de ne pas faire de Vladimir Poutine un ennemi.
On lui reproche beaucoup de choses, il y a une campagne anti Poutine depuis longtemps de la part de l'occident. Pas étonnant qu'il montre les griffes après s'être montré conciliant et patient.
L'agresseur c'est l'occident.
Comparativement parlant pour les anti Poutine, on peut dire que celui-ci est comme un musulman sur une terre chrétienne qui commet des agressions et des incivilités en criant Allah akbar. Le pauvre agresse parce qu'il est injustement traité et victime de son environnement agressif.. C'est peut-être plus parlant vu comme ça.
Auteur : enso Date : 25 févr.22, 09:13 Message :
Gorgonzola a écrit : 25 févr.22, 08:53
Il aurait été plus sage que l'Ukraine se positionne en pays neutre et refuse toute adhésion, rouge ou bleue.
vouloir comparé ce qui se passe avec les musulmans n'a aucun sens
les musulmans sont souvent plus victime qu'aggresseur ...
car que ce soit l'occident ou poutine ces puissance opprime injustement plus les musulmans que l'inverse : irak syrie libye etc ...
sans parler des ingerences et de leur soutien au dictateur qui oppriment les musulmans et du pillage des ressources de ses pays ...
il faut arreté l'hypocrisie ...
comme toujours où que cela soit c'est le peuple qui paye le delire de grandeur de leur elite ... et souvent le peuple est assé bete pour se battre pour leur delire ..
Auteur : Yacine Date : 25 févr.22, 09:52 Message :
Gorgonzola a écrit : 25 févr.22, 06:06
L'islam attend sagement la confusion et le chaos mondial avec le projet de mondialisation et d'universalisme..
Maintenant qu'il s'est avéré que le chaos ne vient pas des musulmans, et ça n'a jamais été le cas, il faut les accuser de vouloir profiter du chaos.
Reste plus qu'à les accuser des son impuissance dans le lit.
Auteur : San Sanchez Date : 25 févr.22, 10:11 Message : Dès le processus d'adhésion à l'OTAN ou à l'UE entamé on ne peut plus agressé un État sans que se soit considéré comme une agression contre les autres qui sont déjà membres.
L'Ukraine a inscrit en 2019 dans sa Constitution son aspiration à adhérer un jour à l’Union européenne et à l’OTAN soit 5 ans après l'invasion de la Crimée autrement dit à ses yeux c'était pas du tout une urgence.
Ensuite cette aspiration à adhérer un jour inscrite sur une Constitution ça ne vaut strictement rien.
La réalité c'est tout simplement que l'Ukraine à fait n'importe quoi en ne faisant rien de concret pour rejoindre un camp capable de la défendre malgré la menace russe qui planait sur elle et aujourd'hui elle en paye sévèrement le prix.
Pour en revenir au sujet les sanctions contre la Russie sont une stratégie sur le long terme dont le but n'est donc absolument pas comme il est dit dans les médias de soutenir l'Ukraine qui elle fait face au moment ou j'écris ces lignes à un péril immédiat pour son existence et qui donc a besoin d'une aide militaire de toute urgence.
Le but de ces sanctions sont de transformer la Russie de Poutine en État paria tout en l'affaiblissant économiquement.
Ce qui est une très mauvaise stratégie, pas parce que ça manque d'efficacité ce qui est faux mais parce que cela va pousser quelqu'un d'aussi belliqueux et tyrannique que Poutine à faire encore pire que ce qu'il à déjà fait et donc ça ne va faire qu'amplifier la menace qu'il cause à la stabilité du monde dans les prochaines années mais c'est peut être l'effet recherché.
Un épouvantail c'est très pratique pour vendre des armes, c'est aussi très pratique pour unir les nations occidentales entres elles en cette période ou la popularité grandissante de leurs extrêmes droites sont entrain de les diviser et de les affaiblir.
Le problème c'est que c'est en jouant avec le feu qu'on se brule.
Le problème c'est qu'il est bien trop dangereux de jouer ainsi avec la paix mondiale.
Un monde sage aurait déjà éliminé une menace pour la paix mondiale comme Poutine depuis bien longtemps car telle est la solution.
Auteur : Trivier-Fix Date : 25 févr.22, 10:53 Message : A force de diaboliser n importe qui San Sanchez , on devient le diable :
l histoire du régiment nazi ukrainien AZOV : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9giment_Azov
Facebook a permis à ses utilisateurs de faire l’éloge du bataillon néonazi Azov "lorsqu’il s’agit de louer leur rôle dans la défense de l’Ukraine", à l’heure où certains comptes –pourtant professionnels– sont censurés. Analyse.
Y a-t-il de bons et de mauvais (néo) nazis? À en croire la firme de Mark Zuckerberg, s’opposer à Moscou dans le conflit qui l’oppose à Kiev suffit à blanchir les néonazis ukrainiens de tout opprobre.
De fait, selon la politique officielle de la compagnie consultée par The Intercept, Facebook "autorisera les éloges du bataillon Azov lorsqu’il s’agit de louer explicitement et exclusivement son rôle dans la défense de l’Ukraine OU son rôle en tant que membre de la Garde nationale ukrainienne." Une information confirmée par Erica Sackin, porte-parole de la compagnie, qui a toutefois refusé de commenter la décision à The Intercept.
Un changement de pied troublant. Il était en effet jusque-là interdit de discuter librement du Bataillon Azov, une unité militaire néonazie ukrainienne, en raison de la politique de l’entreprise relative aux personnes et organisations dangereuses.
Un revirement qui est intervenu "cette semaine", précise le média, dans la foulée de l’opération russe en cours en Ukraine et de précédentes escalades militaires. Le bataillon Azov, bras armé du mouvement ukrainien nationaliste blanc du même nom, avait été monté comme une milice de volontaires antirusses avant d’intégrer officiellement la Garde nationale ukrainienne en 2014. Cette dernière a été créée en réaction au rattachement de la Crimée à la Russie et placée sous la tutelle du ministère ukrainien de l’Intérieur.
Que le bataillon Azov soit tristement réputé pour ses exactions n’a pas eu l’air de déranger Kiev dans cette fusion.
"Aujourd’hui, l’unité Azov est une unité spéciale distincte de l’unité militaire Azov 3057 de la Garde nationale ukrainienne", peut-on lire sur le site officiel d’Azov. Le groupe néonazi est ainsi directement subventionné et armé par le ministère de l’Intérieur ukrainien, après avoir été financé par le puissant oligarque Ihor Kolomoisky.
À ceux qui douteraient de l’affiliation idéologique d’Azov, rappelons que le bataillon arbore la "Wolfsangel", le "crochet du loup", inversé aux couleurs bleues et jaunes de l’Ukraine, qui fut le logo du parti ukrainien fasciste Svoboda et qui n’est autre qu’un symbole utilisé par la division Waffen SS Das Reich pendant la Seconde Guerre mondiale. En 2010, Andriy Biletsky, premier commandant du bataillon et ancien parlementaire ukrainien, avait déclaré que l’objectif national de l’Ukraine était de "mener les races blanches du monde dans une croisade finale […] contre les Untermenschen [sous-hommes, ndlr] dirigés par des Sémites."
Guère étonnant donc qu’avant la guerre en Ukraine, le groupe fît même partie de la liste noire des entités bannies par Facebook. Au sein de cette liste, il côtoyait un casting séduisant, aux côtés de l’État islamique* et du Ku Klux Klan. Ambiance.
"Les volontaires du mouvement Azov sont de véritables héros"
Parmi les exemples de commentaires que Facebook juge désormais acceptables, citons "les volontaires du mouvement Azov sont de véritables héros, ils apportent un soutien indispensable à notre Garde nationale." A contrario, des phrases telles que "Goebbels, le Führer et Azov, tous sont de grands modèles de sacrifices et d’héroïsme nationaux" et "Bravo à Azov pour avoir protégé l’Ukraine et son héritage nationaliste blanc" ont été caviardées.
En parallèle, ce 25 février, Facebook a censuré le contenu de quatre médias russes –Zvezda, RIA Novosti, Lenta.ruet Gazeta.ru– au cours des dernières 24 heures, relate le régulateur russe Roskomnadzor. Facebook a imposé des restrictions à la page de RIA Novosti pendant 90 jours, prétendument pour "diffusion de fausses informations."
"Nous considérons qu’il s’agit d’une nouvelle violation flagrante de la liberté d’expression par le réseau social américain", a réagi la chaîne.
En rétorsion, la Russie a aussitôt décidé de bloquer Facebook durant la même durée de 90 jours. Comme ses consœurs, l’agence de presse RIA fonctionne grâce à ses correspondants qui font remonter des informations du terrain.
Une censure des géants de la Tech qui semble d’autant plus incompréhensible que d’autres "fake news" concernant la guerre en Ukraine sont tolérées. Ainsi l’État ukrainien a-t-il partagé une vidéo d’un MiG-29 ukrainien abattant un Su-35 russe. Une vidéo en réalité tirée… d’un jeu vidéo.
Un deux poids, deux mesures qui met en cause une fois de plus l’impartialité des géants de la Tech. Cette décision de ne pas censurer l’ensemble du contenu d’un groupe néonazi ukrainien "offre une preuve supplémentaire que Facebook détermine quel discours est autorisé en fonction des jugements de politique étrangère des États-Unis", fait remarquer The Intercept.
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 11:38 Message : Poutine parle de point de non retour très proche
Poutine de toute façon n'a pas le choix
Si cela ne tiendrait qu'à lui il arrêterait cette guerre immédiatement mais alors il perdra la face
Il sait que c'est trop tard : il ne peut plus revenir à mardi dernier
Sinon en ce qui concerne les européens bientôt on va les voir dévaliser les magasins (comme en mars 2020) mais franchement c'est ridicule
Dans une guerre nucléaire totale, le mieux est d'attendre sereinement sans chercher à s'en protéger
Les moins à plaindre se sont ceux dont le frigo est toujours vide (en tout cas ils ne s'embête pas à faire des provisions)
Auteur : Erdnaxel Date : 25 févr.22, 12:49 Message :
enso a écrit : 25 févr.22, 06:22
l'islam en tant que telle n'existe pas
C'est un peu comme le christianisme. C'est-à-dire de base le christianisme c'est censé être la secte de Jesus et l'islam la secte de Muhammad.
C'est très vieux et on n'a même pas de certitude que Jésus et Muhammad ont existé.
. Par la suite il y eu une guerre entre le monothéiste mené par Constantin et le polythéisme mené par Maxence et pour l'islam ça semble un peu la même chose (une guerre entre monothéisme et polythéisme). La doxa chrétienne et la doxa islamique qui se sont imposées sont plus tardives, lorsqu'on parle d'islam c'est finalement une doxa islamique différente de Momo avec les ahadith de Boukhari etc.
a écrit :il existe une multitude de lecture et de groupe musulmans
Pour l'islam il existe la confrérie des Frères musulmans, salafisme quiétiste, L'État islamique, Boko Haram etc.
a écrit :la majorité des musulmans aspire a vivre tout simplement comme tout autre citoyen
L'embrouille peut aussi se faire avec le christianisme, c'est-à-dire qu'on peut être chrétien* [croire en des trucs en lien avec le christianisme] sans pour autant faire partie d'un organisme religieux/sectaire (un Témoin de Jehovah est un chrétien mais il est un chrétien qui fait aussi partie de l'organisme des Témoins de Jehovah) et idem on peut être musulman* [croire en des trucs en lien avec l'islam] sans faire partie d'un organisme religieux/sectaire (un Frère musulman est un musulman mais il est un musulman qui fait aussi partie de la confrérie des Frères musulmans).
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 15:38 Message : Poutine ne s'arrêtera pas à l'Ukraine (il n'a plus le choix)
Pour S.Jirnov la fédération de Russie est morte le 21 février https://www.youtube.com/watch?v=fKx71VgNi24
Il sera donc obligé de pousser la confrontation jusqu'à une guerre totale (nucléaire)
Auteur : Trivier-Fix Date : 25 févr.22, 16:22 Message :
aerobase a écrit : 25 févr.22, 15:38
Poutine ne s'arrêtera pas à l'Ukraine (il n'a plus le choix)
Pour S.Jirnov la fédération de Russie est morte le 21 février https://www.youtube.com/watch?v=fKx71VgNi24
Il sera donc obligé de pousser la confrontation jusqu'à une guerre totale (nucléaire)
N importe quoi
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 19:03 Message : C'est pourtant ce qui va arriver: c'est un processus identique à la première guerre mondiale (mais cette fois-ci avec des armes nucléaires)
Poutine le dit lui-même : Kaliningrad ne peut rester enclavé donc pour désenclaver Kaliningrad il est obligé d'envahir la Lituanie
La Lituanie est membre de l'OTAN
Auteur : Yacine Date : 25 févr.22, 20:18 Message : C'est semblable à la première guerre par son coté guerre des clans. Mais je pense aucunement que le nucléaire sera impliqué car c'est dans l’intérêt de personne, mais il y aura une guerre stratégique à l’échelle mondiale, dans laquelle on frappera les infrastructures stratégiques sans s'immiscer à l’intérieur du territoire ennemi; exemple, on verra les cables optiques marins coupés pour les uns et les autres, et on dira bye bye à Internet.
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 20:56 Message : Bonjour Yacine
Le problème c'est que nos dirigeants pensent comme vous
Mais en général c'est toujours ce à quoi ils ne pensent pas qui arrive toujours
Ceci dit c'est pas grave : les plus à plaindre ne sont pas les plus pauvres : ce sont les riches qui ont le plus à perdre dans cette histoire
Auteur : Gorgonzola Date : 25 févr.22, 22:23 Message :
Yacine a écrit : 25 févr.22, 09:52
Maintenant qu'il s'est avéré que le chaos ne vient pas des musulmans, et ça n'a jamais été le cas, il faut les accuser de vouloir profiter du chaos.
Reste plus qu'à les accuser des son impuissance dans le lit.
En France, les habitants des cités et même ceux en dehors vivent le "vivre ensemble" avec les racailles arabo-musulmanes protégés par la justice française.
L'islam ne les éduque pas, et ne les éduquera jamais.
Ca débarque comme des hordes sauvages sans foi ni loi prêt à n'importe quelle dégradation vol agression pourrissement..... Je te le dis c'est du vécu et ça continu. Rien ne les arrête.
Pour revenir au sujet, en s'étant fait de Poutine un ennemi on s'est tiré non pas une mais deux balles dans chaque pied.
La petite France membre de l'Otan qui veut jouer dans la cours des grands n'a plus de cerveau. Pour n'importe quel domaine..
Auteur : ESTHER1 Date : 25 févr.22, 22:31 Message : Avec une table à rallonges nous assistons à l'image ou a l' allégorie de la GRANDEUR et DECADENCE du second empire mondial ! Les riches auront plus à perdre que les moins riches. A SUIVRE. . . . . . . . ..
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 22:33 Message : On s'est tous tiré une balle dans le pied
Il n'y aura pas d'issue
Dans une guerre nucléaire personne ne sort vainqueur mais son intérêt est qu'aucun dirigeant ne perd la face
Dans cette histoire on ne peut dire qu'untel dirigeant est plus intelligent qu'un autre
On peut juste dire qu'on a perdu la tête c'est tout
Les uns au sens propre (ceux qui seront vitrifiés) et les autres au sens figuré (les survivants)
Auteur : ESTHER1 Date : 25 févr.22, 22:44 Message : NON NON NON ! Nous n' avons rien perdu du tout ! En tout cas Poutine avec 2 milliards en poche selon les informations ne craint rien POUR L' INSTANT MAIS il est mortel comme les autres ! . . . . . . . . . . . A Suivre. . .
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 22:47 Message :c'est pas grave ESTHER ce qui compte en fait c'est de rester serein devant la mort et droit devant le Christ
Auteur : Yacine Date : 25 févr.22, 22:52 Message :
Gorgonzola a écrit : 25 févr.22, 22:23
En France, les habitants des cités et même ceux en dehors vivent le "vivre ensemble" avec les racailles arabo-musulmanes protégés par la justice française.
L'islam ne les éduque pas, et ne les éduquera jamais.
Ca débarque comme des hordes sauvages sans foi ni loi prêt à n'importe quelle dégradation vol agression pourrissement..... Je te le dis c'est du vécu et ça continu. Rien ne les arrête.
C'est un problème social, même pas culturel. Ça c'est pour diagnostiquer. Pour juger, non, personne n'a jamais aucune excuse à pratiquer le vol, l'agression et le crime, ne serait ce qu'une fois dans sa vie. Tout le monde aura à rendre les comptes un jour, et les atteinte envers autrui ça tombe pas.
a écrit :Pour revenir au sujet, en s'étant fait de Poutine un ennemi on s'est tiré non pas une mais deux balles dans chaque pied.
Oui pour revenir à l’essentiel, oui, maintenant, le chaos c'est Poutine et Poutine c'est le chaos.
Faut cesser de parle de Poutine comme un monstre endormi qu'il fallait pas réveiller, un monstre c'est un monstre.
Auteur : ESTHER1 Date : 25 févr.22, 22:59 Message : Faut pas avoir peur de la loi du nombre ! La justice , la vraie , se manifestera de façon inattendue et Poutine finira comme Hitler !
Auteur : aerobase Date : 25 févr.22, 23:06 Message :
Yacine a écrit : 25 févr.22, 22:52
Oui pour revenir à l’essentiel, oui, maintenant, le chaos c'est Poutine et Poutine c'est le chaos.
Le chaos est provoqué par des forces occultes et ces forces sont invisibles et immatérielles
Poutine est juste quelqu'un qui pense penser par lui même (comme c'est le cas pour la majorité des gens)
L'intelligent c'est celui qui sait que ces forces occultes existent et qui sait qu'elles savent manipuler les pensées des naïfs
Poutine est juste naïf
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 00:19 Message :
aerobase a écrit : 25 févr.22, 19:03
C'est pourtant ce qui va arriver: c'est un processus identique à la première guerre mondiale
Absolument pas
Ajouté 3 minutes 22 secondes après :
Yacine a écrit : 25 févr.22, 22:52
Faut cesser de parle de Poutine comme un monstre endormi qu'il fallait pas réveiller, un monstre c'est un monstre.
Rien de monstrueux dans Poutine
Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
ESTHER1 a écrit : 25 févr.22, 22:59
Faut pas avoir peur de la loi du nombre ! La justice , la vraie , se manifestera de façon inattendue et Poutine finira comme Hitler !
Ou est votre justice ? Celle de refuser l auto-détermination des peuples et l indépendance du Donbass ? Celle de mettre des armes américaines juste devant le nez des pays ? Celle de mettre des marionnettes américaines au pouvoir à la tête des pays européens , comme ce fut le cas en Ukraine ?
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 00:32 Message : Quand aux sanctions elles ont atteins leurs limites
La Russie exporte du blé (ukrainien à présent aussi en plus) pour l'Afrique du nord, du pétrole, et du gaz pour l'Europe
Si on l'empêche de vendre tout ça, c'est pas la France qui va leur vendre ces marchandises
Auteur : ESTHER1 Date : 26 févr.22, 00:34 Message : Poutine est un AUTOCRATE et la majorité du peuple russe a toujours été malmenée et a été envoyée dans les camps en Sibérie : il suffit de lire l'HISTOIRE de ce peuple. Poutine aura des comptes à rendre : son argent ne l'exemptera pas et ne le préservera pas de la Justice finale , pour lui c' est Grandeur et Décadence.
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 00:35 Message : Esther il n'empêche qu'il faut arrêter cette hypocrisie des fameuses sanctions
aerobase a écrit : 26 févr.22, 00:32
Quand aux sanctions elles ont atteins leurs limites
La Russie exporte du blé (ukrainien à présent aussi en plus) pour l'Afrique du nord, du pétrole, et du gaz pour l'Europe
Si on l'empêche de vendre tout ça, c'est pas la France qui va leur vendre ces marchandises
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 00:40 Message :
ESTHER1 a écrit : 26 févr.22, 00:34
Poutine est un AUTOCRATE et la majorité du peuple russe a toujours été malmenée et a été envoyée dans les camps en Sibérie
Aucune preuve de cela
Vos fantasmes parce que vous n avez pas réussi à terrasser Staline ne doivent pas vous mener à une haine démesurée et anachronique en plaquant des événements d une époque révolue à une époque actuelle . Vous êtes trop vieux , vous êtes d une génération dépassée et vous êtes sénile.
Auteur : Inti Date : 26 févr.22, 00:41 Message : En fait c'est l'OTAN qui s'est élargie vers les pays de l'est avec des adhésions depuis l'effondrement de l'URSS. On peut être pour par préjugé favorable à l'OTAN et à l'établissement de "démocraties libérales" mais du point de vue de la sécurité militaire de la Russie on peut comprendre que Poutine veuille stopper la tache d'encre sur la carte de l'Europe de l'est. Les USA aussi savent jouer des coups d'État pour aligner un gouvernement sur leurs intérêts. Ça explique certaines contradictions face à la dénonciation de certaines dictatures et complaisance envers d'autres.
De là à conclure que Poutine vise un impérialisme Russe vers l'Europe c'est reprocher à Poutine ce que l'OTAN fait petit à petit. C'est même un de ses buts. Préserver et étendre l'OTAN...
C'est l'impérialisme qui pose problème comme valeur suprême de notre civilisation. On y tient.
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 00:44 Message :
Inti a écrit : 26 févr.22, 00:41
En fait c'est l'OTAN qui s'est élargie vers les pays de l'est avec des adhésions depuis l'effondrement de l'URSS. On peut être pour par préjugé favorable à l'OTAN et à l'établissement de "démocraties libérales" mais du point de vue de la sécurité militaire de la Russie on peut comprendre que Poutine veuille stopper la tache d'encre sur la carte de l'Europe de l'est. Les USA aussi savent jouer des coups d'État pour aligner un gouvernement sur leurs intérêts. Ça explique certaines contradictions face à la dénonciation de certaines dictatures et complaisance envers d'autres.
De là à conclure que Poutine vise un impérialisme Russe vers l'Europe c'est reprocher à Poutine ce que l'OTAN fait petit à petit. C'est même un de ses buts. Préserver et étendre l'OTAN...
C'est l'impérialisme qui pose problème comme valeur suprême de notre civilisation. On y tient.
Je ne vois pas ou est l impérialisme russe : l indépendance de l Ukraine s est faite illégalement et fut planifiée par l impérialisme américain . Mais les provinces du donbass et autres parlent russe . Peut on parler d impérialisme russe alors que ces provinces parlent russe ? Non
IL est bien connu que l Ukraine historique n avait jamais eu accès à la mer noire . Pourquoi elle y a accès maintenant ?
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 00:47 Message : Hier Macron a dit qu'il est pour que Poutine ne vende plus de gaz à l'Europe
L'Allemagne a refusé cette proposition
Il faut savoir qu'en Europe c'est l'Allemagne qui commande (pas Macron)
Auteur : Inti Date : 26 févr.22, 00:48 Message :
Trivier-Fix a écrit : 26 févr.22, 00:44
. Mais les provinces du donbass et autres parlent russe . Peut on parler d impérialisme russe alors que ces provinces parlent russe ? Non
Je pense bien avoir assez nuancé la dynamique.qui explique la position de Poutine. Défendre sa sphère d'influence, la doctrine de Poutine comme équivalent à la doctrine de Monroe ( USA)
Mais on peut quand même voir une certaine tendance impériale dans la démarche de Poutine..
Auteur : ESTHER1 Date : 26 févr.22, 00:52 Message : @ Trivier fix : Avant tout je suis française et fière de l' être ! Je connais mon Histoire et je sais ce que je dois faire et dire, ne vous en déplaise ! . . . . . .. . .
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 00:53 Message :
ESTHER1 a écrit : 26 févr.22, 00:52
@ Trivier fix : Avant tout je suis française et fière de l' être ! Je connais mon Histoire et je sais ce que je dois faire et dire, ne vous en déplaise ! . . . . . .. . .
Et bien si vous êtes française , et connaissez votre histoire admettez le : aucun soldat russe n a posé le sol en France .
Par contre pourquoi la France a fait la guerre en Crimée en 1853, alors que ce n étaient pas ses terres ?
Pourquoi la France a fait la guerre en 1812 contre la Russie en 1812 alors que ce n étaient pas ses terres ?
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 00:54 Message : Le sujet c'est les sanctions contre la Russie
Elles sont où ?
L'Allemagne refuse de faire sortir la Russie du système Swift qui permet à la Russie de vendre du gaz en Europe et du blé en Afrique du nord
Elles sont où les vraies sanctions puisque le IV Reich allemand est allié à l'NURSS dans le pacte de Kaliningrad?
Auteur : estra2 Date : 26 févr.22, 00:55 Message : Bonjour Inti,
Tu pourrais me citer un pays de l'OTAN dont le régime a été mis en place par les USA ou un régime d'un pays de l'OTAN qui aurait été renversé avec le soutien de l'OTAN ?
C'est là où je vois, pour ma part, une différence majeure !
A mon humble avis, le problème n'est pas l'OTAN mais le fait que le jeune président ukrainien offre un contre exemple au régime vieillissant de Poutine et peut, à moyen terme, donner des idées de changement à la jeunesse russe car, encore une fois, les peuples ukrainiens et russes sont frères.
Les médias russes cachent la vérité aux russes en ne disant pas que la Russie a attaqué l'Ukraine et cherche à prendre Kiev mais en racontant que le conflit est uniquement au Donbass !
Cela prouve que Poutine a peur de la réaction du peuple russe et cherche à le mettre devant le fait accompli. Si la résistance est forte et que l'armée s'enterre dans une longue guérilla urbaine avec les nombreuses pertes humaines que ça entraîne, l'opinion russe comprendra et risque fortement de se retourner contre son chef.
Ce d'autant plus que Poutine est en train de faire du président ukrainien un héros, une incarnation du courage slave !
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 00:56 Message : Le sujet de ce fil c'est les sanctions contre la Russie
Elles sont où ?
L'Allemagne refuse de faire sortir la Russie du système Swift qui permet à la Russie de vendre du gaz en Europe et du blé en Afrique du nord
Elles sont où les vraies sanctions puisque le IV Reich allemand est allié à l'NURSS dans le pacte de Kaliningrad?
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 00:57 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 00:56
Elles sont où les vraies sanctions puisque le IV Reich allemand est allié à l'NURSS dans le pacte de Kaliningrad?
Vous osez dire cela alors que les Ukrainiens applaudissent dans leur histoire nationale un héros ouvertement antisémtite et pro-nazi ?
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 00:58 Message : c'est juste un pacte provisoire (comme en 39)
Auteur : ESTHER1 Date : 26 févr.22, 00:59 Message : @ Aérobase : Moi, je ne suis pas pour l' Allemagne en raison de tout ce qu'elle a fait dans les camps de concentration, un jour viendra où elle sera rayée de la carte comme promis dans une prophétie !
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 01:01 Message :
ESTHER1 a écrit : 26 févr.22, 00:59
@ Aérobase : Moi, je ne suis pas pour l' Allemagne en raison de tout ce qu'elle a fait dans les camps de concentration, un jour viendra où elle sera rayée de la carte comme promis dans une prophétie !
Allez .. encore un faux prophète de plus , apres prisca san sanchez , et autres ..
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 01:02 Message : En attendant elles sont où les vraies sanctions?
Tout ça c'est une comédie
Comme le disait KM en 1840
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 01:03 Message :
estra2 a écrit : 26 févr.22, 00:55
Bonjour Inti,
Tu pourrais me citer un pays de l'OTAN dont le régime a été mis en place par les USA
C est l histoire de l Allemagne de l ouest . Vous avez oublié ?
Mais plus proche de notre époque, en Ukraine ; la femme de ioutchenko travaillait aux USA , mais dans un endroit non commun qui n est pas celui des émigrés ukrainiens aux USA : à la maison blanche , en travaillant pour Reagan et Bush
C est vrai .. l Ukraine ne fait aps partie de l OTAN . Mais on se demande pourquoi les américains ont été particulièrement actifs à contrôler le pouvoir ukrainien, alors que ce ne sont pas leurs terres
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 01:07 Message : Le sujet c'est les sanctions contre la Russie
Elles sont où ?
L'Allemagne refuse de faire sortir la Russie du système Swift qui permet à la Russie de vendre du gaz en Europe et du blé en Afrique du nord
Elles sont où les vraies sanctions?
Il faut savoir qu'en Europe c'est l'Allemagne qui décide de tout
Pas Macron qui lui n'est juste qu'une marionnette placée par Berlin
Auteur : ESTHER1 Date : 26 févr.22, 01:10 Message : @ A Trivier-Fix : je ne suis ni vrai ni faux prophète encore moins " Collaborateur " de l'occupant. Vous ne m' empêcherez pas de dire la Vérité après tout ce que nous avons subi lors de la dernière guerre! Vous êtes trop jeune pour nous donner des leçons !
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 01:13 Message :
ESTHER1 a écrit : 26 févr.22, 01:10
@ A Trivier-Fix : je ne suis ni vrai ni faux prophète encore moins " Collaborateur " de l'occupant. Vous ne m' empêcherez pas de dire la Vérité après tout ce que nous avons subi lors de la dernière guerre! Vous êtes trop jeune pour nous donner des leçons !
Ha bon ? La France est actuellement occupée ? Par qui ? Certainement pas par les russes
Et de quelle dernière guerre parlez vous ? Celle en Syrie où la France a pris part ? Celle au Mali où la France a pris part ? Celle en Afghanistan où la France a pris part ? Celle en Irak où la France a pris part ? Celle au tchad où la France a pris part ? Celle au Darfour où la France a pris part ?
Il semble que par "dernière guerre" , vous en oubliez beaucoup
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 01:15 Message : En 1840 KM avait bien raison de dire ce qu'il avait dit : toute cette comédie sur les sanctions
On sait bien que la Russie est capable d'affamer l'Afrique du Nord et de priver les européens de gaz
La Russie n'a pas besoin d'acheter du blé (pour nourrir sa population) ni besoin de pétrole ni besoin de gaz
Auteur : ESTHER1 Date : 26 févr.22, 01:19 Message : INUTILE de poursuivre des conversations stériles pendant que d' autres se font tuer pour défendre leurs pays !
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 01:23 Message :
ESTHER1 a écrit : 26 févr.22, 01:19
INUTILE de poursuivre des conversations stériles pendant que d' autres se font tuer pour défendre leurs pays !
Les ukrainiens ne défendaient pas leur pays quand ils ont exproprié des provinces russes et l accès à la mer noire qui ne leur appartenait pas : ils défendaient les USA .
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 01:23 Message :
ESTHER1 a écrit : 26 févr.22, 01:19
INUTILE de poursuivre des conversations stériles pendant que d' autres se font tuer pour défendre leurs pays !
Et cette hypocrisie sur les fameuses sanctions (le sujet de ce fil) on peut en parler?
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 03:57 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 01:23
Et cette hypocrisie sur les fameuses sanctions (le sujet de ce fil) on peut en parler?
Il y a suffisamment de sanctions évoquées dans la presse ; des sanctions qui vont évidemment affamer le peuple russe injustement
Auteur : GAD1 Date : 26 févr.22, 04:13 Message : L'Ukraine n'a attaqué personne et se prend des chars et des bombes sur le coin de la figure par des gens qui vivent dans le passé.
Il doit être content le Poutine de voir des écoles et des immeubles éventrés à la gloire de la grande Russie. Mais ce n'est pas bien intelligent dans le fond, car la jeunesse ne vit pas dans le passé. Même le jeune russe comprend ça parfaitement.
Maintenant les jeunes dépassent tous ces "vieux dans leurs esprits" parce qu'ils voient l'international comme la vie "normale", que ce soit dans l'espace (l'ISS), dans la science (Iter par exemple), les réseaux, le commerce etc... bref l'avenir. La Russie poutinienne tombera et ensuite ce sera la Chine parce que les vieux trucs, ça ne pourra pas durer , à moins de faire des guerres stupides qui ne manqueront pas d'avoir lieu.
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 04:17 Message :
Trivier-Fix a écrit : 26 févr.22, 03:57
Il y a suffisamment de sanctions évoquées dans la presse ; des sanctions qui vont évidemment affamer le peuple russe injustement
C'est faux, ce que tu dis là est une propagande de la CIA
La Russie est autosuffisante en blé en pétrole en gaz
Si l'Allemagne ne se décide pas à faire sortir la Russie du système Swift, c'est Poutine lui-même en personne qui décidera de couper le robinet du gaz
Je suis en discussion permanente avec lui via ses services extérieurs et inconscients https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... hp&pc=U531
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 04:21 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 04:17
C'est faux, ce que tu dis là est une propagande de la CIA
La Russie est autosuffisante en blé en pétrole en gaz
Si l'Allemagne ne se décide pas à faire sortir la Russie du système Swift, c'est Poutine lui-même en personne qui décidera de couper le robinet du gaz
Je suis en discussion permanente avec lui via ses services extérieurs et inconscients https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... hp&pc=U531
Pourtant ton article témoigne très ben toute la haine des ukrainiens :
"« Isolez la Russie, imposez un embargo sur le pétrole, ruinez son économie »" c’est l’appel que le ministre ukrainien des Affaires étrangères a lancé aux dirigeants du monde entier.
Autrement dit , ce ministre ukrainien n a aucun scrupule à changer un conflit local en guerre totale et totalitaire et ne se soucie guère des populations qui ne peuvent vivre que grâce à cette économie
A noter que les russophones , en Ukraine sont interdits d avoir certaines subventions sociales
Quant aux USA , ils seront toujours prêts à exproprier les autres pays et appliquerint bien la volonté ukrainienne
Dans un livre écrit par le général Butler de l’armée américaine, hélas méconnu en France, et qui s’appelle War is a racket paru en 1935 aux Etats-Unis. Son propos paraît illustrer parfaitement la situation dans laquelle nous sommes encore plongés aujourd’hui, je cite :
« Cela fait trente-trois ans que je sers chez les Marines, et il n’y a pas une méthode utilisée par les gangsters que nous n’ayons utilisée et perfectionnée. Eux utilisent des voyous pour faire peur et éliminer ; nous, nous sommes les hommes de main du « Big Business », de Wall Street et des banques. J’ai fait le coup de poing contre le Honduras pour le compte des compagnies fruitières en 1903. J’ai racketté le Mexique pour le compte d’American Oil en 1914. J’ai fait le coup de feu à Haïti et à Cuba pour que les gars de la National City Bank puissent y ramasser le pognon. J’ai secoué et vandalisé une demi-douzaine de pays d’Amérique centrale pour qu’ils puissent se soumettre au racket de Wall Street. J’ai nettoyé à la sulfateuse le Nicaragua pour le compte de Brown Brothers en 1912. J’ai foutu le feu à la République dominicaine pour American Sugar. (…) Al Capone est un minable, comparé à l’U.S. Army. Lui dirigeait au mieux trois districts de Chicago, nous, nous dirigeons et rackettons trois continents. » Fin de citation.
Major-Général Smedley D. BUTLER (1881-1940), deux fois titulaire de la Médaille d’Honneur du Congrès. War is a Racket, Round Table Press, 1935 (51 pages).
Toute ressemblance avec des événements actuels ou récents serait bien sûr absolument fortuite…
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 04:25 Message : certes mais la haine est toujours mauvaise conseillère
L'Europe de Macron est foutue sans gaz Russe
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 04:55 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 04:25
certes mais la haine est toujours mauvaise conseillère
L'Europe de Macron est foutue sans gaz Russe
Actuellement la demande intérieure aux USA ne suffit pas à résorber la production ; donc les USA cherchent à exporter
Mais comme les prix étaient trop faibles , les USA ont provoqué la guerre pour pouvoir vendre à l Europe leur gaz de schiste à des prix élevés et en remportant un maximum de plus value
L Europe s appauvrira , mais les USA gagneront de l argent en continuant la guerre
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 05:01 Message : L'Afrique du nord sans blé (la Russie est le premier importateur de blé dans cette région)
Les gilets jaunes sans blé
Les pauvres sans blé
10 millions de français ne mangent pas à leur faim (mais ça personne n'en parle jamais )
Le blé ça se mange et ça se conserve (sauf quand il n'y en a pas)
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 05:10 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 05:01
L'Afrique du nord sans blé (la Russie est le premier importateur de blé dans cette région)
Afrique subsaharienne : le volume des achats de farine de blé a baissé de 40 % sur les 5 dernières années
D autre part , l Afrique du Nord importe beaucoup de blé de l Ukraine du Kazakhstan d Argentine et de France
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 05:17 Message : Pour le Mali il n'y aura pas de problème
Poutine livrera ce pays (il y a des accords)
Pour l'Afrique du nord il faudra que ce soit la France qui livre le blé (Macron n'aura pas le choix)
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 05:40 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 05:17
Pour le Mali il n'y aura pas de problème
Poutine livrera ce pays (il y a des accords)
Pour l'Afrique du nord il faudra que ce soit la France qui livre le blé (Macron n'aura pas le choix)
Certaines datant de 2014 n ont toujours pas été levées
Rien que pour les sanctions qui dataient d avant 2022 , d'après une étude des économistes Matthieu Crozet, de l'Université Lingnan de Hong Kong, et Julian Hinz, de l'Institut pour l'économie mondiale de Kiel, les sanctions visant la Russie représenteraient un manque à gagner commercial de 4 milliards de dollars par mois pour les pays impliqués. 52 % de ces pertes seraient supportés par la Russie. Pour l'Union européenne, le manque à gagner s’élèverait à 1,5 milliard de dollars chaque mois . Depuis l'adoption des sanctions économiques, les revenus des Russes ont diminué de 10 % et la pauvreté est en augmentation
Est ce que les Ukrainiens et les USA se sentent coupables de cela ? Aucunement
On peut comprendre donc qu en essayant d acculer Poutine au dos du mur , et vu une volonté manifeste de refus de dialogue réel avec la Russie , les USA ont provoqué la guerre
Il ne faut pas oublier que l intervention militaire a été votée en Russie à l unanimité . Ce n est donc pas la fantaisie d un chef politique accusé d être un dictateur
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 05:51 Message : La Russie est autosuffisante en nourriture, en énergie et en métaux
La Russie n'a besoin de personne mais le monde entier a besoin de la Russie pour manger à sa faim et avoir du carburant
Ton gaz de schiste est cher et il ne sera pas en quantité suffisante pour un prix du baril WTI 50% supérieur à son prix actuel : le pétrole sera hors de prix si vous décidez de sortir la Russie du système Swift
Je comprends que l'Europe en ai peur mais ça c'est pas le problème des russes si certains se tirent une balle dans le pied
Auteur : Trivier-Fix Date : 26 févr.22, 05:53 Message :
aerobase a écrit : 26 févr.22, 05:51
Ton gaz de schiste est cher et il ne sera pas en quantité suffisante pour un prix du baril WTI 50%
Est ce que c est le souci des américains ? Non . Au contraire , plus ils le vendent cher , mieux c est pour eux . Que l Europe soit le dindon de la farce n est absolument pas leur première préoccupation .
Lors des sanctions qui se sont empilées depuis 2014 contre la Russie , certaines impactaient déjà l Union Européenne . Est ce que les USA s en sont préoccupées ? Non
Auteur : aerobase Date : 26 févr.22, 06:06 Message :
Trivier-Fix a écrit : 26 févr.22, 05:53
Est ce que les USA s en sont préoccupées ? Non
Et alors?
C'est quoi le but?
Le but c'est de créer un couloir pour désenclaver Kaliningrad
Les USA on sait même pas où c'est sur la carte européenne
Auteur : aerobase Date : 01 mars22, 01:31 Message :
estra2 a écrit : 24 févr.22, 01:03
Franchement, beaucoup n'ont pas dû souffrir dans leur vie pour avoir tant de légèreté devant une telle situation....
La légèreté des dirigeants occidentaux qui pensent que des sanctions économiques vont empêcher que Kiev soit rayé de la carte?
Il n'y a pas de légèreté qui tienne en ce qui me concerne.
Je connais très bien certaines pratiques touvaines et j'ai toujours dit que l'Ukraine serait rayée de la carte.
Il est possible que non mais ce ne sera pas à cause des sanctions économiques de l'UE.
On pourra toujours sanctionner économiquement la Russie, un touvain https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B8%D1%87 n'a que faire de l'argent.
Auteur : enso Date : 01 mars22, 04:47 Message : analyse interessante sur les ressource de la russie et d'autre pays
et l'effondrement de la monaie russe sur une simple declaration de biden et de l'europe
attendons de voir comment les russe rebondiront ...
et le positionnement delicat de la chine dans tout ca ...
Auteur : Gorgonzola Date : 01 mars22, 06:16 Message : La France, le pays le plus con au monde :
Dans la matinée, Bruno Le Maire avait déclaré sur France Info que « nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe » à travers une série de sanctions économiques. « Nous allons livrer une guerre économique et financière totale à la Russie », avait-il affirmé.
Réponse de Dimitri Medvedev :
Un ministre français a dit aujourd'hui qu'ils nous avaient déclaré la guerre économique. Faites attention à votre discours, messieurs ! Et n'oubliez pas que les guerres économiques dans l'histoire de l'humanité se sont souvent transformées en guerres réelles
Excuses de Bruno Lemaire :
Bruno Le Maire revient sur sa déclaration et regrette un terme "inapproprié"
Oui excuse toi pauvre France. Tu n'as ni les épaules, ni l'intelligence, ni le discernement, ni l'expérience.. Rien de rien pauvre merde que tu es devenue. Coucouche panier la France..
Auteur : prisca Date : 01 mars22, 06:57 Message : Après avoir provoqué l'effondrement de l'économie française, Bruno Le Maire va maintenant provoquer à la fois l'effondrement de l'économie russe, et à la fois il va provoquer leur colère qui va engendrer la guerre mondiale. Sur tous les plans Monsieur Bruno le Maire a échoué. En matière pédagogique vous ne valez pas un copeck Monsieur et le copeck est une monnaie légère légère légère...
de la Russie : Que ce que vous aimez en Russie ?de la Russie : Que ce que vous aimez en Russie ?
C'est un peu comme le christianisme. C'est-à-dire de base le christianisme c'est censé être la secte de Jesus et l'islam la secte de Muhammad. 
