Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

[Patrice1633]

Connaissait t'il le createur Jehovah?

[Arlitto]

Quand tu répondras honnêtement à la question qui tue : qui était ce "Allâh" que le père de "Mahomet", Abdallah, qui était un idolâtre et le gardien avec son père de La Mecque préislamique, (360 dieux), était le serviteur avant l'avènement de l'Islam ???

Personne n'a le courage de répondre à cette question qui renvoie à l'évidence de la fausseté de ce dieu, (Allâh), qui n'a jamais été rien d'autre que le seigneur de la Kaaba.

[Serviteur d'Allah]

Quand tu répondras honnêtement à la question qui tue : qui était ce "Allâh" que le père de "Mahomet", Abdallah, qui était un idolâtre et le gardien avec son père de La Mecque préislamique, (360 dieux), était le serviteur avant l'avènement de l'Islam ???

Personne n'a le courage de répondre à cette question qui renvoie à l'évidence de la fausseté de ce dieu, (Allâh), qui n'a jamais été rien d'autre que le seigneur de la Kaaba.

J'ai déjà répondu à cette question, mais tu ne veux rien entendre. Je vais réexpliquer, peut-être cette fois le signal passera dans tes neurones.

Les arabes polythéistes croyaient en un Dieu créateur, pourvoyeur et universel : Allah. Cependant, contrairement aux juifs arabes qui utilisaient ce nom (Allah) dans un sens strictement monothéiste, ils (les polythéistes) lui associaient d'autres divinités, et même des fils (un peu comme les chrétiens qui associent un fils à Dieu) et des filles (il croyaient que les anges étaient des filles issues de Dieu). Pour eux, ces divinités secondaires et ces idoles sont des intermédiaires (ou intercesseurs) qui leur permettent de se rapprocher de Dieu (Allah). Voici ce que nous dit le Coran sur la croyance préislamique des arabes:

10:18: "Ils adorent au lieu d’Allah ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter et disent: «Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès d’Allah». Dis: «Informerez-vous Allah de ce qu’Il ne connaît pas dans les cieux et sur la terre?» Pureté à Lui, Il est Très élevé au-dessus de ce qu’Ils Lui associent!"

39:3: "ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent): «Nous ne les adorons que pour qu’ils nous rapprochent davantage d’Allah». En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent."

39:43: "Ont-ils adopté, en dehors d’Allah, des intercesseurs? Dis: «Quoi! Même s’ils ne détiennent rien et sont dépourvus de raison? Dis: «L’intercession toute entière appartient à Allah."

Il n'y a donc rien de surprenant à porter des noms où figure le nom d'Allah: le Dieu suprême et universel chez les arabes. Ce terme (Allah) est utilisé aussi bien chez les croyants (juifs et chrétiens) que les incroyants. Le Coran nous rappelle que les polythéistes arabes croyaient en un Dieu suprême et universel, mais lui associaient des partenaires:

29:61: "Si tu leur demandes: «Qui a créé les cieux et la terre, et assujetti le soleil et la lune?», ils diront : «Allah». Comment se fait-il qu’ensuite ils se détournent (du chemin droit)?"

10:31: "Dis: «Qui vous attribue de la nourriture du ciel et de la terre? Qui détient l’ouïe et la vue, et qui fait sortir le vivant du mort et fait sortir le mort du vivant, et qui administre tout?» Ils diront: «Allah». Dis alors: «Ne Le craignez-vous donc pas?»

43:15: "Cependant, les polythéistes attribuent à Dieu des enfants parmi Ses propres serviteurs. L’homme est vraiment d’une inqualifiable ingratitude !"

23:88: "Dis: «Qui détient dans sa main la royauté absolue de toute chose, et qui protège et n’a pas besoin d’être protégé? [Dites], si vous le savez!» Ils diront: «Allah». Dis: «Comment donc se fait-il que vous soyez ensorcelés?»"

Pour ta gouverne, tout le monde est Abdullah (serviteur de Dieu) en islam: Jésus est également appelé Abdullah dans le Coran (serviteur de Dieu), les prophètes aussi:

19:13: "«Je suis, dit l’enfant [Jésus], un serviteur de Dieu (Abdullah). Il m’a donné l’Écriture et a fait de moi un prophète. Il a fait de moi un être béni où que je sois. Il m’a ordonné de pratiquer la salât et la zakât, ma vie durant, ainsi que d’être bon envers ma mère"

Si t'as d'autres questions, pas de souci, on va t'instruire.

[Arlitto]

Les arabes polythéistes croyaient en un Dieu créateur, pourvoyeur et universel : Allah.

C'est un mensonge !



Que tes insultes retombent sur toi.

[Serviteur d'Allah]

C'est un mensonge !

Que tes insultes retombent sur toi.

Où t'ai-je insulté? Si le seul seul argument que t'as à fournir, c'est m'accuser 24/24h d'insulte, alors permet-moi de remettre question ta crédibilité.

Tu passes ton temps à papoter au sujet des mots (quel nom Dieu doit porter), des apparences et des personnes au lieu de parler du fond des choses (la vraie unicité de Dieu et le vrai monothéisme). C'est là le signe d'un manque grave de maturité!

Pourquoi veux-tu à tout prix nous imposer ta vision déformée de Dieu? Ne sais-tu donc pas écouter ce que l'autre a à te dire? On t'a déjà expliqué la vision qu'a l'islam de Dieu, pourquoi tu persistes à nous dire que c'est ta vision d'Allah qui est la bonne? Il suffit de lire Coran, tout est y! Il te dit de manière clair que Dieu/Allah est le Créateur de toute chose; Il est le Dieu transcendant et universel qui a fait toute existence (30:27: "Et c'est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile. Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C'est Lui le Tout Puissant, le Sage."); Il est absolu et on ne le restreint dans une maison, un lieu ou le ventre d'une femme (2:55 : "Son Trône "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut"); Il est le Dieu qui a envoyé tous les prophètes, juifs et non juifs, le Dieu d'Abraham et des messagers (57:26: "Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre."); Il est le Dieu de Moise et de Jésus (2:87 : "Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie"), etc, etc. Voilà, maintenant si tu veux persister dans ta bêtise, libre à toi.

Enfin, j'ai un bon conseil à te donner: au lieu de t'enfoncer chaque jour un peu plus, aie un peu de maturité et de hauteur d'esprit !!

[Arlitto]

Le rabaissement est une insulte puisque vous ne savez pas répondre sans l'insulte et le rabaissement.

C'est vous qui vous enfoncez à chaque fois que vous essayez de répondre. Tu ne pourras rien m'apprendre sur l'histoire de la Kaaba préislamique et son idolâtrie.

[Serviteur d'Allah]

Le rabaissement est une insulte puisque vous ne savez pas répondre sans l'insulte et le rabaissement.

C'est vous qui vous enfoncez à chaque fois que vous essayez de répondre. Tu ne pourras rien m'apprendre sur l'histoire de la Kaaba préislamique et son idolâtrie.

Répond aux arguments et arrête de changer de sujet

[Arlitto]

Où as-tu vu des arguments, toi

Répondez à cette question si vous avez du courage : qui était ce "Allâh" que Abdallah servait avant l'Islam ???

[Serviteur d'Allah]

Où as-tu vu des arguments, toi

Répondez à cette question si vous avez du courage : qui était ce "Allâh" que Abdallah servait avant l'Islam ???

Apparemment, tu ne sais pas quoi répondre !! Comme je te plains

Puisque tu t’intéresses autant à Allah, voici quelques versets du Coran si tu veux vraiment le connaitre et abandonner ton polythéisme:

2:255: "Dieu! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même «Al-Qayyūm». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut. Son Trône «Kursiy» déborde les cieux et la terre dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand."

6:102: "Tel est Dieu, votre Seigneur ! Il n’y a point de divinité excepté Lui, le Créateur de l’Univers. Adorez-Le ! C’est Lui qui a la charge de toutes les créatures. Il est Inaccessible aux regards, alors que Lui pénètre tous les regards. Il est le Subtil, Il est le Bien-Informé."

20:50: "Celui qui a donné à chaque chose sa propre nature puis l’a dirigée."

59:22: "C’est Lui Dieu. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l’Invisible tout comme du visible. C’est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. C’est Lui, Dieu. Nulle divinité autre que Lui; Le Souverain, Le Pur, L’Apaisant, Le Rassurant, Le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L’Orgueilleux. Gloire à Dieu! Il transcende ce qu’ils Lui associent. C’est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c’est Lui le Puissant, le Sage."

36:79: "Dis: «Celui qui les a créés une première fois, leur redonnera la vie. Il Se connaît parfaitement à toute création. c’est Lui qui, de l’arbre vert, a fait pour vous du feu, et voilà que de cela vous allumez. Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil? Oh que si! et Il est le grand Créateur, l’Omniscient. Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire: «Sois», et c’est. Louange donc, à Celui qui détient en Sa main la royauté sur toute chose! Et c’est vers Lui que vous serez ramenés."

42:11: "Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses [issues] de vous-mêmes et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n’y a rien qui Lui ressemble; et c’est Lui l’Audient, le Clairvoyant."

Sourate 57: "Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Dieu. Et c'est Lui le Puissant, le Sage. A Lui appartient la souveraineté des cieuxet de la terre. Il fait vivre et il fait mourir, et Il est Omnipotent. C'est Lui le Premier et le Dernier, l'Apparent etle Caché et Il est Omniscient. C'est Lui qui a créé les cieux etla terre en six jours puis Il S'est établisur leTrône; Il sait ce qui pénètre dans la terreet ce qui en sort, et ce qui descend du ciel etce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez.Et Dieu observe parfaitement ce quevous faites. A Lui appartient la souveraineté des cieuxet de la terre. Et à Dieu tout estramené. Il fait pénétrer la nuit dans le jouret fait pénétrer le jour dans la nuit, et Ilsait parfaitement le contenu des poitrines [...] C'est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets claires, afin qu'il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et assurément Dieu est Compatissant envers vous, et Très Miséricordieux."

85:13: "C’est Lui, certes, qui commence (la création) et la refait. Et c’est Lui le Pardonneur, le Tout-Affectueux, Le Maître du Trône, le Tout-Glorieux, Il réalise parfaitement tout ce qu’Il veut."

Sourate 87: "Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très Haut, Celui Qui a créé et agencé harmonieusement, qui a déterminé et guidé, et qui a fait pousser le pâturage, et en a fait ensuite un foin sombre."

Sourate 112: Dis: "Il est Dieu, Unique. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus. Et nul n’est égal à Lui".

30:27: "Et c’est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile. Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C’est Lui le Tout Puissant, le Sage."

Sourate 62: "Ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre glorifient Allah, le Souverain, le Pur, le Puissant, le Sage. C’est Lui qui a envoyé à des gens sans Livre (les Arabes) un Messager des leurs qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu’ils étaient auparavant dans un égarement évident, ainsi qu’à d’autres parmi ceux qui ne les ont pas encore rejoints. C’est Lui le Puissant, le Sage. Telle est la grâce d’Allah qu’Il donne à qui Il veut. Et Allah est le Détenteur de l’énorme grâce."

[Arlitto]

Apparemment, tu ne sais pas quoi répondre !! J'ai de la pitié pour toi !

Garde ta supposée "pitié" pour toi, c'est vous qui me faites pitiés "dans le sens pathétique du terme". Vous êtes vraiment du mauvais côté de la barre, de l'histoire à cause d'un imposteur qui s'est fait passer pour un "prophète" qui vous a trompé, et vous trompe encore depuis 1 400 ans. Vous n'avez vraiment pas de bol !!!


Toi aussi tu n'oses pas répondre à la question qui tue : qui était ce "Allâh" à la kaaba préislamique et idolâtre que servait Abdallah le père de "Mahomet" avant l'avènement de l'Islam ???

Je demande une réponse simple est claire, et pas 3 kilomètres de mots qui n'ont que pour but de noyer le poisson.

Réponse :....


Indice : le frère d'Abdallah, l'oncle de "Mahomet", se nommait de son vrai nom, Abuzza = esclave de Uzza, une des trois déesses principales de la Kaaba préislamique.

.

[BenFis]

Je vais le répéter une dernière fois, en Arabe Dieu se dit Ilah avec un I, comme en Araméen.

EX : Ilahi = Mon Dieu en arabe comme en araméen.

"Allâh" est un nom propre qui ne se conjugue pas contrairement à Ilah qui se conjugue au pluriel, au féminin et masculin pluriel. Etc.

Pour dire des dieux en arabes on ne dit jamais des allahS.

Demandez à n'importe quel musulman le nom de son Dieu, vous verrez bien s'il vous répond : son nom est Dieu, ou son nom est "Allâh".



PS: les 99 noms de qui ???

.

Tu ne fais aucun rapprochement entre Ilah et Allah !?
Ilah veut dire Dieu et Allah est en effet le nom propre de Dieu. Si la racine sémitique El a donné Eloah chez les hébreux, elle a pu donner Allah chez les arabes.
En fait, les hébreux et les arabes désignent Dieu de la même façon si on tient compte du fait que les voyelles n'existaient pas chez les sémites.

[Serviteur d'Allah]

Toi aussi tu n'oses pas répondre à la question qui tue : qui était ce "Allâh" à la kaaba préislamique et idolâtre que servait Abdallah le père de "Mahomet" avant l'avènement de l'Islam ???

Je demande une réponse simple est claire, et pas 3 kilomètres de mots qui n'ont que pour but de noyer le poisson.

Réponse :....
Indice : le frère d'Abdallah, l'oncle de "Mahomet", se nommait de son vrai nom, Abuzza = esclave de Uzza, une des trois déesses principales de la Kaaba préislamique.

Justement, j'ai répondu à ces questions. Toi par contre, tu n'as su répondre à aucun de mes arguments.

J'ai bien expliqué, versets à l'appui, que les arabes croyaient en un Dieu universel, mais lui associaient des divinités, des fils et des filles, un peu comme les chrétiens qui associent un fils au Dieu unique. Ils donnaient alors des noms comme Abdullah qui rappellent ce Dieu universel (Allah), mais aussi des noms qui rappellent les divinités qu'ils lui associaient. Cependant, Dieu a envoyé le prophète (PSL) pour rétablir l'ordre et régler ce problème d'association. Il lui a donné pour mission d'instaurer le monothéisme pur, celui qu'ont prêché Abraham et des prophètes. Voici ce que nous dit le Coran à ce sujet:

6:161: "Dis: «Moi, mon Seigneur m’a guidé vers un chemin droit, une religion droite, la religion d’Abraham, le soumis exclusivement à Allah et qui n’était point parmi les associateurs."

4:125: "Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d’Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié."

42:13: "Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu’Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t’avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus: «Etablissez la religion; et n’en faites pas un sujet de divisions»."

40:65: "C’est Lui le Vivant. Point de divinité à part Lui. Appelez-Le donc, en Lui vouant un culte exclusif. Louange à Allah, Seigneur de l’univers!"

Le message coranique s'adresse à tous les peuples de la terre, notamment les associateurs, mais également aux chrétiens qui associent un fils à Dieu, pureté à Lui. Il faut adorer le Dieu unique et transcendant et ne rien lui associer: ni fils, ni idole, ni image, ni semblable, ni partenaire.

22:26: "Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaba) [en lui disant]: «Ne M’associe rien; et purifie Ma Maison»"

J'espère que tu ne vas pas m'accuser cette fois encore d'insultes faute d'arguments!!

[Arlitto]

J'ai bien expliqué, versets à l'appui, que les arabes croyaient en un Dieu universel, mais lui associaient des divinités, des fils et des filles

Oui, c'était le dieu principal, le seigneur de la Kaaba préislamique de son nom Houbal, (Hobal Hubal) (Hubal/Sîn...), la plus grande idole de la Kaaba que, "Mahomet", a érigé en un dieu unique, mais en gardant la pierre noire.

Il était le plus grand dieu de la Kaaba préislamique, d'où l'invocation islamique = (Allahu akbar).


Une tribu arabe Yéménite du nom de "Ak" عك venait à la Mecque pour le pèlerinage et faisait des invocations pour Hubal, la grande idole de la Kaaba, en l'appelant "Allahoumm'a Hubal" لبيك اللهم هبل, qui signifie "Nous t’invoquons, Ô Allah, Hubal"


Selon ibn al Kalbi, Hubal était l'idole la plus importante des 360 idoles de la Mecque et elle était érigée au-dessus d'une fontaine desséchée où l'on jetait les offrandes à l'intérieur de la Kaaba. Cette idole était associée au dieu de la lune dont le culte était répandu jusqu'au Yémen.


Dans la biographie sur Mahomet écrite par l’historien musulman sunnite Ibn Ishaq, (tome 1 page 332) il y a un passage très intéressant où un polythéiste de la Mecque se plaint de Mahomet en disant :"Ô Mohammed tu veut faire de tous les dieux un seul Dieu ! Ton affaire est tout à fait étrange"

[Christabel]

C'est vraiment se prêter a son jeu que de suivre ce gars là dans sa quete delirante de visibilité pour mieux perdre ses victimes.

Lui qui, faute de pouvoir attirer les gens dans des forums désertiques vient installer son siège sur le boulevard de celui ci.

Avec ses non sens récurrents il risque de vider le forum de ses membres comme il l'a déjà fait des siens.

Dire que le Dieu principal , seigneur de la Kaaba une idole préislamique de la Kaaba s'appelait Houbal.

Pourquoi il n'a pas compris que si c'est c'est Houbal la plus grande idole de la Kaaba, quand on veut viser et designer son rang parmi les idoles en langue arabe on doit dire: "Houbal Akbar"


Que Allah= Dieu
Que"Allah Akbar"
veut dire "Dieu est grand"
et non "Houbal est plus grand"

Que "Abdallah"
veut dire "serviteur de Dieu"
et non "serviteur d'Houbal"

Le problème c'est qu'il nous entraine dans des détails tellement élémentaires en étant sûr que le diable(son employeur) est dans le détail

Tous les sujets qu'il nous a transposés ici faute d'audience dans ses forums sont une compilations d'amalgames mensongers, de calomnies et de faux procès faits a l'islam et ceux que je plains ce ne sont pas les musulmans mais les égarés d'autres confessions qui croient tenir, avec ses mensonges, les preuves qui doivent justifier qu'ils rejettent d'avantage l'islam et s'enfoncent dans la rébellion avec leur égarement.

[Mormon]

Avec ses non sens récurrents il risque de vider le forum de ses membres comme il l'a déjà fait des siens.

Il est vrai que ce Témoin de Jéhovah sans appartenance officielle (selon ses dires) a fait de même, sur son forum, concernant l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours. C'est pourquoi je n'y ai jamais mis les pieds,

avec ses mensonges, les preuves qui doivent justifier qu'ils rejettent d'avantage l'islam et s'enfoncent dans la rébellion avec leur égarement.

Le rejet de l'islam n'a rien à voir avec Arlitto vu le faible impacte de tout forum.