La croyance au service de La vérité

[malikveron.]

En un mot c'est du vent.

La religion ne sert absolument pas à connaître La vérité, juste elle relie des gens à une croyance "idéologique" commune.

On parle de Dieu mais personne ne le connais et si ça se trouve il n'y en a pas qu'un (voir aucun selon la définition donnée). Les gens ont bien du mal a donner une définition (sérieuse) de lui. De dire que La vérité appartient à Dieu c'est bien mais on est pas plus avancé car on est pas Dieu pour autan. Le coup des prophètes, d'un dieu qui écrit carrément son bouquin...peut être que la crédulité n'est pas la meilleurs chose.
La fée clochette ou le génie de la lampe antique (moins radin il faut le reconnaitre ).C'est bien, on peut toujours rêver mais ça peut faire un choque aux crédules de savoir qu'ils ont plus de chance de gagner aux loto que de les rencontrer.

Maintenant on sait qu'on vit sur une planète qui tourne sur elle même et autour du système solaire. On sait qu'il y a d'autre planètes qui tournent autour du soleil (9 je crois dont Pluton est contesté qu'elle soit une planète). A ma connaissance on sait qu'il y a que sur la Terre qu'il y a de la vie. On sait que le soleil est une étoile. On sait que quand le Soleil disparaitra on mourra.

Maintenant on peut voir que le système solaire à une logique:



Comprendre ce qu'on est c'est bien mais comprendre dans quel "monde" on existe n'est pas mal non plus.

[J'm'interroge]

Très bon résumé de la situation. -------->


[ Il semblerait qu'il y ait une planète, une vraie cette fois très au-dela de l'orbite de Neptune qui serait 5 fois plus massive que la Terre. Donc ni une planète tellurique ni une géante gazeuse. Affaire à suivre... ]

[indian]

Quand on considère toutes les causes de tout, remontant jusqu'à la cause fondamentale... c'est vrai que ca fait plusieurs causes... ou plusieurs ''dieu''...mais à la fin... ou au début...

There is Only One in which we trust... Il n'y a en a qu'Une seule dans la quelle nous croyons...

Croiriez vous les miennes

Fascinant de chercher les causes, lois, phénomèmes, effets, conséquences... pour comprendre le monde qui existe, celui qui exista, celui qui existera

[J'm'interroge]

La cause ou réalité fondamentale est Une et est sans intentionnalité aucune, elle ne peut pas être le "Dieu" des religions qui est présenté comme un esprit créateur...

[indian]

La cause ou réalité fondamentale est Une et est sans intentionnalité aucune,


elle ne peut pas être le "Dieu" des religions qui est présenté comme un esprit créateur...

Si.

[malikveron.]

La cause ou réalité fondamentale est Une et est sans intentionnalité aucune, elle ne peut pas être le "Dieu" des religions qui est présenté comme un esprit créateur...

Là tu peux développer ta pensée pour qu'on puisse mieux comprendre ce que tu cherches à dire.

Pas tout d'un coup de préférence :

Qu'est ce que La cause (ou réalité fondamentale) et pourquoi elle n'aurait pas d'intentionnalité?

[Coeur de Loi]

Oui, mieux vaut savoir que croire :

https://forum-religion.org/general/c ... 50723.html

Mais on en peut pas tout savoir, alors quoi croire ?

[vic]

Comme je le dis souvent croyance = prendre ses désirs pour des réalités .
Conscience = voir les choses telles qu'elles sont , avoir un regard le plus possible impartial sur les choses .

On parle de Dieu mais personne ne le connais et si ça se trouve il n'y en a pas qu'un (voir aucun selon la définition donnée).

Il est toujours intéressant de voir que le dieu abrahamique se manifeste toujours à un seul prophète .
Trouve t'il le téléphone trop cher ?
Pourquoi ne pas s'adresser à toute la population en même temps dans l'esprit des gens , là ça jetterait quelque chose de scientifique et reproductible , on se dirait " tiens tout le monde a reçu le même message au même moment " . Actuellement il est trop tard on soupçonnerait une technologie nouvelle développée par un gouvernement dans un but de manipuler .
De toute évidence si ces messages prophètiques n'arrivent qu'a une seule personne c'est tout simplement parce que cette personne qui se dit prophète est un manipulateur point barre .
Donc oui les doutes et les failles sont tellement nombreuses , que de prétendre qu'il y aurait la preuve d'un tel dieu qui en plus ne se serait jamais donné les moyens de pouvoir nous donner des preuves certaines est ridicule .
Soit ce dieu est tout puissant , et il est très mauvais pour nous fournir des preuves de son existence ( pour un dieu omniscient ça craint ) , ou soit il n'existe pas .

[Ikarus]

Oui, mieux vaut savoir que croire :

https://forum-religion.org/general/c ... 50723.html

Mais on en peut pas tout savoir, alors quoi croire ?

Croire au fait qu'on ignorera toujours quelque chose?

[Coeur de Loi]

Il n'existe aucune preuve que Dieu puisse donner.

S'il parle à tout le monde, tu dis toi même qu'on croirait à une manipulation d'autre chose.
S'il t'apparait en forme d'humain, tu peux croire à autre chose.
Etc...

Voilà pourquoi Dieu nous guide par la foi.

[Ikarus]

Il n'existe aucune preuve que Dieu puisse donner.

S'il parle à tout le monde, tu dis toi même qu'on croirait à une manipulation d'autre chose.
S'il t'apparait en forme d'humain, tu peux croire à autre chose.
Etc...

Voilà pourquoi Dieu nous guide par la foi.

Ou voilà pourquoi c'est une légende. Allons, on parle d'un être qui est censé être parfait, il aurait bien une solution pour ne nous le prouver sans difficulté.

[vic]

Ikarus a dit :Ou voilà pourquoi c'est une légende. Allons, on parle d'un être qui est censé être parfait, il aurait bien une solution pour ne nous le prouver sans difficulté.

Ca semble tellement évident .

[malikveron.]

Mais on en peut pas tout savoir, alors quoi croire ?

Croire en soit même pour commencer. Je veux dire la vie on a pas le choix il faut la vivre donc vivons la vie et forgeons nous une sagesse a travers notre vécu.
Après on est une espèce évolutive (l'humain descend du singe; 99% de gêne en commun avec le chimpanzé) donc n'ayons pas peur d'évoluer.

Il n'existe aucune preuve que Dieu puisse donner.

Mais pourquoi Dieu voudrait nous donner une preuve de son existence? S'il est complet et se suffit à lui même. C'est sans intérêt de vouloir nous prouver qu'il existe.

Voilà pourquoi Dieu nous guide par la foi.

Est ce que Dieu guide une fourmis ou une girafe par la foi?

Ou voilà pourquoi c'est une légende. Allons, on parle d'un être qui est censé être parfait, il aurait bien une solution pour ne nous le prouver sans difficulté.

Mais tout dépend de la religion dont tu parles pour la mythologie grecque les dieux et déesses ne sont pas parfait. Après sinon je peux dire il y a ce que Dieu est et ce que l'humain en fait.

[BoSnA]

Autre point: Notre existence (et celle de notre univers) ne fait aucun sens... On existe... et nous sommes une petite graine de sable dans l'Univers il y a des milliards de galaxies.

[malikveron.]

J'ai enfin trouvé un reportage accessible a tous (pas besoin d'être un savant ou d'avoir étudier a fond la biologie...pour comprendre) sur la théorie de l'évolution des espèces. Tiré de l'émission "c'est pas sorcier" sur France 2 s'adressant aussi a des enfants.
J'applaudis leur courage de l'avoir fait avec honnêteté malgré les risques qu'ils encourent

lui= une des personnes qui parlent dans l'émission

lui:-Depuis que la vie est apparu sur terre il y a environ 3 milliard et demi d'années les espèces cessent de se multiplier et d'évoluer. Aujourd'hui entre les mammifères, les oiseaux, les reptiles et j'en passe. Les espèces se comptent par millions et leur inventaire est très difficile à faire car certaine espèces disparaissent alors que d'autre apparaissent. Bref, la vie est en perpétuel évolution. Et dire que pendant des siècles les hommes ont pensée que toutes ces espèces avait étaient crée par la main de dieu.
moi:-L'islam est vraiment une religion arrière et le pire c'est que ses adeptes y croient encore et veulent nous imposé leur vision moyenâgeuse.

lui:-Dès son apparition l'ouvrage de Darwin est un succès dans le milieu scientifique. Mais pour les instances religieuses de l'époque (même niveau de d;ébilité que les instances religieuses de l'islam c'est dire que professer la vérité n'était pas simple ni sans danger ); l'idée entre une parenté entre le singe et l'homme est inacceptable. Pour eux tout les êtres non pu être crée que par dieu. Aujourd'hui (pas au moyen-âge) cette théorie est défendu par les créationniste de toutes les religions. Très virulent, ils diffusent des propagandes comme:



Pour dénigrer la théorie de l'évolution. Des intégristes musulmans ont même envoyé a des milliers de lycées en Europe un Atlas de la création. Le créationnisme se cachent aussi sous une forme plus sournoise, l'intelligence design. Ces partisans affirment que la perfection du vivant ne peut être l'œuvre uniquement de la sélection naturelle mais qu'elle serait guidé par un créateur. Ce qui revient a intégrer des aspects religieux dans la théorie de l'évolution.