100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Rabbit

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100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 11 févr.16, 09:40

Message par Rabbit »

◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.

Il est claire que selon ce verset, l'homme au paradis recevra de nombreuses récompenses et parmi elles se trouve 100 femmes

-----------------------------------

à un certain passage du Talmud (qui est en quelque sorte le Tafisr de la bible), il est dit:

"Le Jardin d'Eden dispose de deux portes de rubis, qui tiennent soixante variétés de pures (vierges) servantes. L'éclat de la face de chacune d'elles scintille comme la splendeur du firmament. Quand un homme juste arrive, elles enlèvent ses vêtements dans lesquels il fut enterré .. "(Yalkut Shimoni, Bereshit 20).

N'oublions pas que la plupart des apocryphes (que la plus part des bibles contiennent), proviennent du Talmud et d'autres sources rabbiniques. D'ailleurs jésus à de nombreuse s'est inspiré des versets du Talmud.

Seleucide

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 11 févr.16, 09:54

Message par Seleucide »

Tu veux dire qu'on aura cent pères et cent mères ?

Ou bien peut-être faut-il voir au-delà de la littéralité la plus stupide.

Je ne sais pas.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Rabbit

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 11 févr.16, 09:57

Message par Rabbit »

Seleucide a écrit :Tu veux dire qu'on aura cent pères et cent mères ?

Ou bien peut-être faut-il voir au-delà de la littéralité la plus stupide.

Je ne sais pas.
Ouais, c'est un récompense comme une autre.
Un père peut-être vu comme un bon conseiller, les enfants comme une source de fierté et les 100 ne vont pas être là uniquement pour casser les pieds de l'homme qui ira au paradis, si tu vois ce que je veux dire :sourcils:

Yoel

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 11 févr.16, 13:12

Message par Yoel »

Rabbit a écrit :◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.

Il est claire que selon ce verset, l'homme au paradis recevra de nombreuses récompenses et parmi elles se trouve 100 femmes

-----------------------------------

à un certain passage du Talmud (qui est en quelque sorte le Tafisr de la bible), il est dit:

"Le Jardin d'Eden dispose de deux portes de rubis, qui tiennent soixante variétés de pures (vierges) servantes. L'éclat de la face de chacune d'elles scintille comme la splendeur du firmament. Quand un homme juste arrive, elles enlèvent ses vêtements dans lesquels il fut enterré .. "(Yalkut Shimoni, Bereshit 20).

N'oublions pas que la plupart des apocryphes (que la plus part des bibles contiennent), proviennent du Talmud et d'autres sources rabbiniques. D'ailleurs jésus à de nombreuse s'est inspiré des versets du Talmud.

Groissière déformation des paroles du Christ ! [Edit]

Il ne parle pas du nombre de femmes ni même de biens matériels, il parle des bénédictions.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

Rabbit

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 11 févr.16, 22:34

Message par Rabbit »

Yoel a écrit :
Groissière déformation des paroles du Christ ! [Edit]

Il ne parle pas du nombre de femmes ni même de biens matériels, il parle des bénédictions.
Lol c'est ça, mens à quelqu'un d'autre.

Dans les langues sémitique, il est écrit
En arabe:
وَكُلُّ مَنْ تَرَكَ بُيُوتاً أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَباً أَوْ أُمّاً أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَداً أَوْ حُقُولاً مِنْ أَجْلِ اسْمِي يَأْخُذُ مِئَةَ ضِعْفٍ وَيَرِثُ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ

"مِئَةَ ضِعْفٍ" veut littéralement dire "Nombre X 100"

" ضِعْفٍ" veut-dire "Nombre multiplié par"

En hébreux:
וְכָל־אִישׁ אֲשֶׁר עָזַב בָּתִּים וְאַחִים וַאֲחָיוֹת וְאָב וָאֵם וְאֵשֶׁת וּבָנִים וְשָׂדוֹת לְמַעַן שְׁמִי הוּא יִקַּח מֵאָה שְׁעָרִים וְחַיֵּי עוֹלָם יִירָשׁ׃

Il est dit qu'il recevra "מֵאָה" qui veut-dire "Cent"-

En Syriaque (la langue de Jésus):
ܘܟܠ ܐܢܫ ܕܫܒܩ ܒ̈ܬܐ ܘܐ̈ܚܐ ܐܘ ܐ̈ܚܘܬܐ ܐܘ ܐܡܐ ܐܘ ܐܢܬܬܐ ܐܘ ܒ̈ܢܝܐ ܐܘ ܩܘ̈ܪܝܐ ܡܛܠ ܫܡܝ ܕܝܠܝ ܢܩܒܠ ܚܕ ܒܡܐܐ ܘܒܥܠܡܐ ܕܐܬܐ ܢܐܪܬ ܚ̈ܝܐ ܕܠܥܠܡ

Et le mot "ܒܡܐܐ" veut littéralement dire (comme l'arabe) "Nombre x 100"
----------------------
En anglais, le mot utilisé est "HundredFold" qui veut-dire "Centuple" et grossièrement traduit, il veut-dire "Troupeau de 100"

Le même mot est utilisé dans luc 8:8 et comme tu peux le voir, il ne veut nullement dire "équivalent x 100"

eric121

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 12 févr.16, 04:19

Message par eric121 »

Rabbit a écrit :◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.

Le verset ne dit pas, il recevra 100 frères, 100 soeurs, ou 100 père, ou 100 mère, ou 100 fois sa femme, 100 fois ses enfants, ou 100 fois ses terres, ou 100 fois ses maisons

Rabbit

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 12 févr.16, 10:49

Message par Rabbit »

@eric121
J'ai déjà répondu en haut.
Il faut suivre le débat.

Yoel

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 12 févr.16, 12:07

Message par Yoel »

Rabbit a écrit :
Lol c'est ça, mens à quelqu'un d'autre.

Dans les langues sémitique, il est écrit
En arabe:
وَكُلُّ مَنْ تَرَكَ بُيُوتاً أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَباً أَوْ أُمّاً أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَداً أَوْ حُقُولاً مِنْ أَجْلِ اسْمِي يَأْخُذُ مِئَةَ ضِعْفٍ وَيَرِثُ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ

"مِئَةَ ضِعْفٍ" veut littéralement dire "Nombre X 100"

" ضِعْفٍ" veut-dire "Nombre multiplié par"

En hébreux:
וְכָל־אִישׁ אֲשֶׁר עָזַב בָּתִּים וְאַחִים וַאֲחָיוֹת וְאָב וָאֵם וְאֵשֶׁת וּבָנִים וְשָׂדוֹת לְמַעַן שְׁמִי הוּא יִקַּח מֵאָה שְׁעָרִים וְחַיֵּי עוֹלָם יִירָשׁ׃

Il est dit qu'il recevra "מֵאָה" qui veut-dire "Cent"-

En Syriaque (la langue de Jésus):
ܘܟܠ ܐܢܫ ܕܫܒܩ ܒ̈ܬܐ ܘܐ̈ܚܐ ܐܘ ܐ̈ܚܘܬܐ ܐܘ ܐܡܐ ܐܘ ܐܢܬܬܐ ܐܘ ܒ̈ܢܝܐ ܐܘ ܩܘ̈ܪܝܐ ܡܛܠ ܫܡܝ ܕܝܠܝ ܢܩܒܠ ܚܕ ܒܡܐܐ ܘܒܥܠܡܐ ܕܐܬܐ ܢܐܪܬ ܚ̈ܝܐ ܕܠܥܠܡ

Et le mot "ܒܡܐܐ" veut littéralement dire (comme l'arabe) "Nombre x 100"
----------------------
En anglais, le mot utilisé est "HundredFold" qui veut-dire "Centuple" et grossièrement traduit, il veut-dire "Troupeau de 100"

Le même mot est utilisé dans luc 8:8 et comme tu peux le voir, il ne veut nullement dire "équivalent x 100"

Tu ne lis ni l'hébreu, ni le syriaque et ni le grec. :lol:

"Recevoir au centuple" est une expression figurée, une façon de parler. On ne parle pas littéralement de "cent femmes ou mères. LOL.



Le Talmud n'est pas du tout une exégèse de la Bible ! MDR... C'est une compilation de discussions entre rabbins sur des passages des Écritures.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

Rabbit

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 12 févr.16, 21:07

Message par Rabbit »

Yoel a écrit :

Tu ne lis ni l'hébreu, ni le syriaque et ni le grec. :lol:

"Recevoir au centuple" est une expression figurée, une façon de parler. On ne parle pas littéralement de "cent femmes ou mères. LOL.



Le Talmud n'est pas du tout une exégèse de la Bible ! MDR... C'est une compilation de discussions entre rabbins sur des passages des Écritures.
Ah donc le mot "ܒܡܐܐ" qui se trouve aussi dans luc 8:8 ne veut-pas dire "Nombre x 100"?
Vas-y explique.
Fais nous profiter de ta "science". :lol:

eric121

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 12 févr.16, 23:12

Message par eric121 »

Rabbit a écrit :@eric121
J'ai déjà répondu en haut.
Il faut suivre le débat.
Tout le monde a compris que ça signifie litteralement "Nombre x 100" ou aussi "Centuple" , c'est à dire 100 fois plus
Mais dans toutes les langues il existe des expressions de ce genre, tiens voici des exemples
http://www.linguee.fr/francais-anglais/ ... tuple.html

Le verset ne dit pas, il recevra 100 frères, 100 soeurs, ou 100 père, ou 100 mère, ou 100 fois sa femme, 100 fois ses enfants, ou 100 fois ses terres, ou 100 fois ses maisons

On ne peut pas recevoir 100 fois la même personne, c'est une question de simple bon sens

hugo14

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 12 févr.16, 23:58

Message par hugo14 »

Rabbit a tellement honte de croire qu'il aura des houris au paradis qu'il veut rendre les chrétiens aussi bête que lui. :)

spin

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 13 févr.16, 00:00

Message par spin »

Rabbit a écrit :N'oublions pas que la plupart des apocryphes (que la plus part des bibles contiennent), proviennent du Talmud et d'autres sources rabbiniques. D'ailleurs jésus à de nombreuse s'est inspiré des versets du Talmud.
Heu, pardon ? :hum: Non la Bible ne contient pas les apocryphes, puisqu'on les en a exclus (c'est même ce qui les définit). Et non, les apocryphes ne viennent pas du Talmud, on ne les y trouve pas en général. "Sources rabbiniques", ça veut dire quoi ? Si on appelle "Bible" le texte sacré du Judaïsme et "rabbins" les porteurs du Judaïsme, alors la Bible vient forcément de sources rabbiniques, par définition.

La différence entre apocryphes et canoniques est qu'à un moment on a décidé d'écarter (de cacher) les premiers et de mettre en avant les seconds. Ni plus, ni moins.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 13 févr.16, 00:41

Message par Rabbit »

eric121 a écrit : Tout le monde a compris que ça signifie litteralement "Nombre x 100" ou aussi "Centuple" , c'est à dire 100 fois plus
Mais dans toutes les langues il existe des expressions de ce genre, tiens voici des exemples
http://www.linguee.fr/francais-anglais/ ... tuple.html

Le verset ne dit pas, il recevra 100 frères, 100 soeurs, ou 100 père, ou 100 mère, ou 100 fois sa femme, 100 fois ses enfants, ou 100 fois ses terres, ou 100 fois ses maisons

On ne peut pas recevoir 100 fois la même personne, c'est une question de simple bon sens
Lol, centuple veut-dire 100 fois plus? Lol, reposes toi t'es fatigué, j'attends que tu réfute ce que j'ai dis.
Ps: le même mot est utilisé dans Luc 8:8

Imperiocristo

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 13 févr.16, 00:46

Message par Imperiocristo »

Pfffffff Rabbit quand je dit que tu veut te rassurer
Tu est pas tranquille , tu est oppresser et encore une fois ce post ridicule le démontre
Toutes les absurdités les plus abjecte en Islam tu veut y trouver une connotation dans le christianisme cela démontre une souffrance en toi .

Que dit Jésus ?

Matthieu 22

29 Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

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Re: 100 femmes ou 60 vierges ou les deux?

Ecrit le 13 févr.16, 03:20

Message par Rabbit »

Imperiocristo a écrit :Pfffffff Rabbit quand je dit que tu veut te rassurer
Tu est pas tranquille , tu est oppresser et encore une fois ce post ridicule le démontre
Toutes les absurdités les plus abjecte en Islam tu veut y trouver une connotation dans le christianisme cela démontre une souffrance en toi .

Que dit Jésus ?

Matthieu 22

29 Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. 30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
Je ne cherches pas à me rassurer de quoi que ce soit, t'es pas dans ma tête pour dire ce que je pense.
Je n'ai pas a prouvé l'islam en me basant sur la chrétienté, je voulait juste montrer que la bible prométtait un Harem de 100 femmes d'un côté et 60 vierges de l'autre.

Et ton verset dit que les hommes n'auront pas de femmes?
Comme c'est bizzare parce que Eve fut appelé "La femme d'Adam" au Paradis et mère de tous les vivant (Genese 3:20 3:17).
Femme, Mariage...Hellooooo!!! y'a quelqu'un?

De plus quel est la difference entre le mot ""ܒܡܐܐ"" de Mathieu 19:29 et celui de Luc 8:8
Et puis qui a parler de mariage? 100 femmes, ça ne veut pas dire qu'il sera marier avec elles.

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