crucifixion? oui ou non?

[patlek]

eh bien DIEU leur a fait croire que c'était jésus mais ce n'était pas lui

C' etait qui ou quoi??
Quelqu' un d' autre? un fantome??

parce qu' avant , il a été emprisonné, puis sorti de prison, puis il y a eut la montée au Golgotha.
Donc: Qui ou quoi a été emprisonné, a été sorti de prison, et a fait la montée du Golgotha??

[patlek]

(Je remet mon post avant que le fil soit complérement dévié)


"eh bien DIEU leur a fait croire que c'était jésus mais ce n'était pas lui "

C' etait qui ou quoi??
Quelqu' un d' autre? un fantome??

parce qu' avant , il a été emprisonné, puis sorti de prison, puis il y a eut la montée au Golgotha.
Donc: Qui ou quoi a été emprisonné, a été sorti de prison, et a fait la montée du Golgotha??

(Je remet mon post avant que le fil soit complérement dévié)

[Mickael_Keul]

parce qu'en faisant celà, tu ne respectes pas les autres intervenants qui se foutent pas mal de savoir si allah le veut ou pas

Tu es tellement préoccupé de prouver que ton coran a raison que tu n'es même pas allé voir mon lien vers Marc -

Younes


je parlais de tes "inch allah"

[Mickael_Keul]

A noter que les explications des musulmans varient -

soit Christ n'a pas été crucifié du tout

mais problème, il y a des relations du procès de Jesus par Pilate et les deux brigands puis le récit de Barabas (embetant tout çà)

soit un autre a été crucifié à la place de Jesus ( )

soit , il a été mis en croix mais dépendu avant sa mort

Le but est de prouver que le Christ n'était qu'un homme, donc un prophète comme Mahomed

- Il ne peut pas rescussiter pour les musulmans , sinon son origine divine est prouvée et le coran s'écroule

[patlek]

Laissez Younes répondre!

[TeNChiNhaN]

et ils établirent un stratagème et DIEU etablit un stratagème et DIEU est meilleur en stratagème

Je comprends pas le but de la feinte

[evans]

UN PEU DE COURTOISIE NE FAIT PAS DE MAL ...

[assia]

HORS SUJET

[patlek]

Aucun rapport avec le sujet, assia.

[younes]

A noter que les explications des musulmans varient -

soit Christ n'a pas été crucifié du tout

mais problème, il y a des relations du procès de Jesus par Pilate et les deux brigands puis le récit de Barabas (embetant tout çà)

soit un autre a été crucifié à la place de Jesus ( )

soit , il a été mis en croix mais dépendu avant sa mort

Le but est de prouver que le Christ n'était qu'un homme, donc un prophète comme Mahomed

- Il ne peut pas rescussiter pour les musulmans , sinon son origine divine est prouvée et le coran s'écroule

mais mon pauvre mike, tu ne comprends décidemment rien

qui est ce qui ressucite les morts???

c'est DIEU lui même, ni jésus ni les autres

DIEU a bien ressuciter des gens bien avant jésus( comme tu le crois)

elie a ressuciter un garcon elisée aussi et que dire de ezechiel plus de 100

nous disons la vérité, le christ n'a pas été tuer il est vivant auprès de DIEU attendant son retour

[Dauphin]

Salut Patek,

Quand Younes dit que ceux qui ont raconté la cruxifixion de Jésus n'était pas témoins occulaires, c'est faux, Jean dans son évangile a été au pied de la croix... et tu penses bien que Jean aurait vu si un autre avait mis à la place de Jésus... puis Jésus le leur aurait dit, alors que Jean rapporte que Jésus a confirmé sa mort et sa récurrection... Les 4 évangéliqtes ont rapporté pareillement que Jésus annonçait sa MORT avant de mourrir ... et enfin le fait est que même les sources non-chrétiennes, mais juives, le tanakh juif atteste par tous les prophètes dont les livres sont dedans que le Messie devait mourrir puis ressuciter... Je pense que tu saisis l'importance que ce soit des sources non-chrétiennes, puisque celels-ci on peut pas lez accuser d'autojustifier leurs croyances... Enfin, Paul avait prophétisé qu'un ange rebelle descendrait du ciel annoncer un faux évangile.

Maintenant, ce sujet ayant été traité des 10 aines de fois, hors de question de remettre ça sur le tapis, et OBLIGATION de passer à de NOUVEAUX sujets.

A+,

Dauphin

[Eliaqim]

Salut Patek,
[...]
Maintenant, ce sujet ayant été traité des 10 aines de fois, hors de question de remettre ça sur le tapis, et OBLIGATION de passer à de NOUVEAUX sujets.

A+,
Dauphin

Le sujet de la crucifixion na pas a être verrouillé, en voici les raisons. Dans cette page principal et à ce jour, il n’y a aucun autre sujet similaire qui porte sur la crucifixion de Jésus. De plus dans les dernières années ce sujet topique na été ressorti que 7 fois seulement, (oui seulement 7 foi)! Ce sujet aurait été triplement abordé et je mi serait aucunement opposé. Ce sujet ont été ouvert avec différent membres, et sur ce point la encore j’ai pas encore perception d’aucun problème d’abus.
Je ré ouvre ce sujet et ces la une erreur de lavoir verrouillé.

[Akach]

c' le fait que les deux brigands qui étaient avec jésus, un évangile dit que seul un l'outrageait et l'autre le défendait, et un autre évangile dit que les deux brigands l'outrageaient

Ce n'est pas une contradiction, mais un complement d'information c'est a dire qu'au depart les deux brigant outragaient Jésus, mais il s'est passer beaucoup de temp sur la croix avant que Jésus rende l'âme, et apres un moment un des brigants c'est répendu, en prenant conscience que Jésus etait Juste.

voilà une conjecture edifiante, qui nous prouve que les évangiles ne sont pas inspirés par DIEU et qu'il ya eu erreur!

alors d'après cà, comment pouvons nous croire maintenant!

c' obligé qu'il ya des erreurs, des contradictions, etc etc...

voici ma première preuve que jésus n'était pas crucifié

Voila se qui me derange chez younes c'est qu'il comrpend pas et direct il spécule en condamnant toute la Bible d'une érreure, au lieu de demander une éxplciation, il se precipite a spéculer pourvu que ca confirme se que dit son coran, c'est se genre de spéculation stéril qui dérange plutôt qu'un sujet sérieux et théologique.

ma deuxième preuve se sont par exemple daniel le prophète

daniel le prophète dit bel et bien que le messie sera retrancher, c' a dire enlever de la terre, il ne dit jamais qu'il sera crucifier et ressuciter!

Jésus a été effectivement retranché apres sa resurection, mais Daniel parle d'un fait et non de toute l'histoire. si on se donne la peine de lire la suite, le prohete Essaïe au chapitre 53 lui parle du messie a venire qui sera mis a mort pour le pechés des hommes et qui ressucitera apres avoir souffert ect... et là il sagit bien de Jésus, meme les juifs evitent de parler de se chapitre car la ressemblance prophetique avec Jésus est trop flagrante.

[Simplement moi]

Le gros problème c'est de tirer un verset de l'ensemble du contexte.

Mais paradoxalement parfois c'est fait... et avec toutes les explications que l'on puisse trouver ... pour justifier son contenu et son application et parfois on nous renvoie a "l'époque" au "contexte" aux "raisons"...

Et bien entendu si ce n'est pas un musulman qui cite le verset c'est la deuxième option qui est mise en avant, dans le cas contraire aucun rappel à l'ordre des mêmes musulmans.

[Mickael_Keul]

mais mon pauvre mike, tu ne comprends décidemment rien

qui est ce qui ressucite les morts???

c'est DIEU lui même, ni jésus ni les autres

DIEU a bien ressuciter des gens bien avant jésus( comme tu le crois)

elie a ressuciter un garcon elisée aussi et que dire de ezechiel plus de 100

nous disons la vérité, le christ n'a pas été tuer il est vivant auprès de DIEU attendant son retour

Si Dieu a déjà rescussité des gens, pourquoi pas Jésus ??

explain it to me