Histoire Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

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medico

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Histoire Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 08 juin16, 20:25

Message par medico »

Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Certains se demandent si le récit concernant David et Goliath est une histoire vraie ou bien un mythe. En lisant l’article précédent, vous êtes-vous posé cette question ? Si oui, examinez la réponse aux trois questions suivantes.

1 | Un homme peut-il vraiment mesurer deux mètres quatre-vingt-dix ?
Une représentation à l’échelle du géant Goliath à côté d’un soldat de taille moyenne
La Bible dit que la « taille [de Goliath] était de six coudées et un empan » (1 Samuel 17:4). La coudée en question mesurait 44,5 centimètres, et l’empan 22,2 centimètres. Il mesurait donc environ deux mètres quatre-vingt-dix. Certains soutiennent qu’il ne pouvait pas être aussi grand. Mais considérez ceci : Dans l’histoire moderne, l’homme le plus grand que l’on connaisse mesurait plus de deux mètres soixante-dix. Est-ce vraiment impossible que Goliath ait mesuré une vingtaine de centimètres de plus ? Il appartenait à la tribu des Rephaïm, des hommes réputés pour leur taille exceptionnelle. Un document égyptien du XIIIe siècle avant notre ère indique que de redoutables guerriers de la région de Canaan mesuraient plus de deux mètres quarante. Par conséquent, la taille de Goliath, bien qu’inhabituelle, n’est pas impossible.

2 | David a-t-il vraiment existé ?
À une époque, des biblistes ont essayé de reléguer le roi David au rang de personnage imaginaire ; mais aujourd’hui, ils peuvent difficilement le faire. Des archéologues ont découvert une inscription ancienne mentionnant « la maison de David ». De plus, Jésus Christ a parlé de David comme d’une personne réelle (Matthieu 12:3 ; 22:43-45). D’autre part, deux généalogies détaillées qui établissent que Jésus est le Messie montrent que celui-ci est un descendant du roi David (Matthieu 1:6-16 ; Luc 3:23-31). Manifestement, David a réellement existé.

3 | Le lieu où s’est déroulé le récit existe-t-il réellement ?
La Bible dit que la bataille a eu lieu dans la vallée d’Éla. Mais elle fournit d’autres détails. Elle précise que les Philistins campaient sur le versant d’une colline quelque part entre deux villes, Soko et Azéqa. Les Israélites se trouvaient de l’autre côté de la vallée, sur le versant opposé. Ces lieux sont-ils réels ?

Notez ce que dit une personne qui a récemment visité la région : « Notre guide, qui n’est pas un homme religieux, nous a amenés à la vallée d’Éla. Nous sommes montés par un chemin jusqu’au sommet d’une colline. Alors que nous regardions la vallée, il nous a fait lire 1 Samuel 17:1-3. Puis, nous indiquant un endroit dans la vallée, il a dit : “Là-bas, à votre gauche, se trouvent les ruines de Soko.” Se tournant, il a poursuivi : “Là-bas, à votre droite, ce sont les ruines d’Azéqa. Les Philistins campaient entre ces villes, quelque part sur les collines en face de vous. Donc, nous sommes peut-être là où les Israélites campaient.” J’ai alors imaginé Saül et David se tenant juste à l’endroit où je me trouvais. Ensuite, nous sommes redescendus et, dans la vallée, nous avons traversé le lit d’un cours d’eau quasiment sec et rempli de pierres. Je ne pouvais m’empêcher d’imaginer David se baissant pour ramasser cinq pierres lisses, dont celle qui a tué Goliath. » Ce visiteur, comme beaucoup d’autres, a été très impressionné par l’exactitude des détails du récit biblique.

Il n’y a aucune raison de douter de la véracité de l’histoire de David et Goliath. Il y est question de personnes réelles et de lieux réels. Plus important encore, il se trouve dans la Parole inspirée de Dieu ; il émane donc du Dieu de vérité, Celui qui « ne peut mentir » (Tite 1:2 ; 2 Timothée 3:16).
https://www.jw.org/fr/publications/revu ... ire-vraie/
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 08 juin16, 21:21

Message par Aléthéia »

Pas mal, cet article.

Coeur de Loi

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 08 juin16, 23:48

Message par Coeur de Loi »

"Le récit décrit Goliath comme étant un géant d'une taille « de six coudées et un empan » soit environ 2,90 m, avec une cotte de mailles en cuivre d'une masse de 5000 sicles, soit 57 kg, et la lame en fer de sa lance de 600 sicles soit près de 7 kg."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Goliath_(Bible)

Sachant que l'humain le plus grand dans les records modernes connus est de 2,72 m

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... s_du_monde

---

Il devait être impressionnant.
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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:06

Message par Aléthéia »

Absolument ! :mains:

Ptitech

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:13

Message par Ptitech »

Sauf que ce pauvre homme était malade. Son gigantisme était lié des dérèglements hormonaux. Donc absolument rien à voir avec Goliath.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:21

Message par Aléthéia »

Ce qui est certain, c'est que Goliath n'était pas un descendant des Nephilims puisque ceux-ci ont tous été détruits au déluge. :D

:Bye:

Coeur de Loi

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:24

Message par Coeur de Loi »

Aléthéia a écrit :Ce qui est certain, c'est que Goliath n'était pas un descendant des Nephilims puisque ceux-ci ont tous été détruits au déluge. :D

:Bye:
Oui, malgrès ce que dit wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Goliath_( ... .C3.A9ants
Goliath serait en fait un des descendants des Nephilim.
Je leur ai demander de corrigé, avec des preuves bibliques, mais l'ignorance a gagné, ils ont bloqué ma correction !
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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:39

Message par Ptitech »

Encore un coup des fondamentalistes ;-)
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:46

Message par Aléthéia »

En tout cas, ce qui est certain, c'est que le récit biblique relatif à et épisode est tout à fait exact et digne de confiance, comme tout le reste de la Bible.

Ptitech

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 00:49

Message par Ptitech »

:lol: Raisonnement circulaire spotted
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 01:08

Message par Aléthéia »

marco ducercle a écrit : Comme la terre qui repose sur des piliers ou des colonnes suivant les traductions:

Job 9.6: "Il secoue la terre sur sa base, Et ses colonnes sont ébranlées."

1 Samuel 2.8: " Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde."
Exactement. Si la Bible le dit, alors c'est obligatoirement vrai :mains: .

Je constate avec plaisir que tout le monde est d'accord sur ce point.
[Edit]

:Bye:

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 01:15

Message par Ptitech »

Pourquoi n'y-a-t'il plus d'homme d'une taille et d'une force comparable à celle de Goliath ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 02:12

Message par Aléthéia »

Ptitech a écrit :Pourquoi n'y-a-t'il plus d'homme d'une taille et d'une force comparable à celle de Goliath ?
Non, mais nous avons des "cantiques du Royaume" au format numérique, et ils sont téléchargeables gratuitement sur le site officiel JW.org.

:lol:

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 03:12

Message par medico »

Six coudées et un empan, ou six coudées et demie, environ trois mètres et six centimètres, taille qui a été presque atteinte par quelques géants, même dans les temps modernes.

En Inde ; au pied de l’Himalaya, on a trouvé en 1838 un squelette de près de trois mètres, et en 1879 on montrait à Berlin un géant chinois de 279 centimètres de hauteur (Daheim, 1879).

bible annotée.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ?

Ecrit le 09 juin16, 03:24

Message par Aléthéia »

medico a écrit :Six coudées et un empan, ou six coudées et demie, environ trois mètres et six centimètres
Pourtant, dans le premier message que tu as posté pour introduire ce topic, tu disais 2,90m.
Notre Goliath a grandi de 16 centimètres en même pas deux pages ... :hum:

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