MOHAMMED LE FAUX PROPHETE

[Gaëlle]

12 personnes depuis 1 an et demi ? Pas très efficace ton mahdi...

[Soultan]

Le plus important n'est pas le nombre, mais la qualité, 313 et 10000 autres
Et le monde entier et dans toute les langues est sensibilisé

Le Père = Imam Mohammed Mahdi
Le Fils = Ahmed hassan Yamani

Faites des recherches, renseignez vous sur l'avenement des bannières noires

[spin]

Non, c'est faux. Tu te trompes, Cher et Noble Ami, l'épisode que tu évoques n'est en rien un cocuage. Marie était une esclave sexuelle de PBSL, et PBSL, certes, a eu des relations sexuelles avec elle dans la maison de Zeyneb mais tous les Grands Savants de l'islam dont un certain Medico précisent que ce n'est pas un cocuage, que PBSL n'a fait qu'honorer des femmes.

Au minimum il a trompé Hafça, au sens premier. C'était son tour d'être honorée, comme tu dis si bien . Il lui a dit : "Va voir ton père, il a des trucs à te dire...". Elle y est allé, et son père, Omar donc, a été surpris : "Ben non, ma fille, je n'ai rien de particulier à te dire...". Elle est rentrée dare dare, a trouvé son propre appartement fermé, a entendu ce qui se passait à l'intérieur. Quand il a eu fini et renvoyé Maria, Hafça a piqué une colère terrible (elle n'était pas fille d'Omar pour rien). Il s'en est sorti en jurant de ne plus faire ça... et puis la sourate 66 est tombée.

[Soultan]

Aicha et Hafsa sont les deux épouses qui ont TRAHI
le coran les dénonce franchement dans la sourate 66

Aicha fille de Abou bakr
Hafsa fille de Omar
sont deux espionnes de leurs pères
ils ont comploté contre le Prophete pbsl en se mariant à lui
et il a triomphé royalement contre leurs complots, elles avaient des conduite mauvaises avec lui et lui a une une excellente consuite

Les égarés défendent aicha et hafsa et leurs complots et ALLAH, les croyants et les anges sont contre elle et avec Mohammed pbsl, lisez la sourate 66, elle mets en garde contre les deux femmes méchantes

[spin]

Aicha et Hafsa sont les deux épouses qui ont TRAHI
le coran les dénonce franchement dans la sourate 66

Qui ont trahi Ali en l'occurrence, qui ont appelé à la révolte contre lui. On sait qu'Aïcha lui en voulait à mort depuis l'affaire "du collier". Mais cette révolte était d'abord, et très ouvertement, motivée par l'accusation lancée contre Ali de protéger les meurtriers d'Othman, voire d'en être complice. Donc de trahison aussi. On est toujours le traitre de quelqu'un dans une guerre civile.

Et que la sourate 66 soit une prédiction de cette trahison (aucune épouse n'y est nommément désignée, il faut les hadiths pour savoir que Hafça et Aïcha étaient particulièrement impliquées, entrainant les autres), le croira qui voudra. Les sunnites invoquent des hadiths, rejetés par les chiites, disant qu'Aïcha et Zubayr (compagnon vénéré du Prophète et leader de la rébellion) se seraient repentis en se souvenant de prédictions du Prophète, mais que c'était trop tard. Le croira qui voudra là aussi.

[Soultan]

66:4: Si vous vous repentez à Allah c'est que vos coeurs ont fléchi. Mais si vous vous soutenez l'une l'autre contre le Prophète, alors ses alliés seront Allah, Gabriel et les vertueux d'entre les croyants, et les Anges sont par surcroît [son] soutien.

en arabe il est dit (ine tatouba = si vous vous repentez vous deux)
faqad saghat koulouboukouma (alors vos deux coeurs ont flechi)
mais si vous vous soutenez l'une l'autre...

66:5: S'Ils vous répudie, il se peut que Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges.

Ici dans ce passage une grande dénonciation
Quand quelqu'un dit à une épouse, je vais voir une autre autre que toi et qui est musulman croyant, obéissant... ça veut dire que ces épouses ne sont pas comme ça, ici c'est la plus grande preuves que les 2 épouses n'ont pas les qualités requises

66:6: Ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible sera

dans le meme contexte du sujet, il faut se preservez de aicha et hafsa qui sont de Feu en réalité

66:7: Ô vous qui avez mécru! Ne vous excusez pas aujourd'hui Vous ne serez rétribués que selon ce que vous oeuvriez.

ici ce sont ceux qui défendent aicha et hafsa et nient le coran celeste
et tout les versets d'aprés parlent de aicha et hafsa et leurs camps (les salafo wahhabo extremistes qui soutiennent aicha et hafsa à fond)

Ils disent non non pas possible que cela soit vrai
c'est deux femmes de prophete quand meme
Le coran répond, vers la fin de la meme sourate 66, regardez l'exemple des épouses de Noé et de Lot (donc possible)

[yehouda26]

@hérétique

Ça dépend… en Égypte le repos hebdomadaire était interdit. En Mésopotamie, le chiffre 7 étant réputé néfaste, les 7e, 14e, 21e et 28e jours du mois il était recommandé de ne rien entreprendre."

Donc on voit bien que le repos hebdomadaire (ou plutot l'interdiction de travailler c'est à dire les 40-1 travaux) est spécifique au judaïsme.

Chale à frange: ce n'est pas un simple chale à frange, les franges sont tréssés d'une certaine façon avec un nombre de neuds, de tours, une couleur spéciale...

"Ce serait plutôt l’inverse ! les obligations et les interdits que je dois suivre font plus de 10.000 pages."

Regarde le talmud le nombre de pages qu'il y a. Rien que le résumé des lois juives fait environ 9000 pages, et c'est que le résumé.

"Leurs obligations étaient plus attirantes parce que différentes !!!??? "

Non, parce que énormément moins contraignantes.

"Ce n’est pas qu’une simple traduction, il y a aussi interprétation, « chug » ne désigne pas spécifiquement un globe. Un disque aussi est rond, et l’idée que la terre fut un disque existait déjà dans l’Égypte antique et en Mésopotamie bien avant les évènements du mont Sinaï. "

oui tu as raison, mais vu les commentaires sur ces passages, notemment l'explication du zohar prouvent bien que la torah fait référence à une terre ronde, comme un globe.

Même un patatoïde n’a pas d’abime"

Comprends bien qu'on se situe au moment de la formation de la terre donc on ne sait même pas quelle forme elle avait quand elle etait en formation. De plus ce verset se réfère à quelle étape de la formation? Le début? Le milieu? La fin?
Il est clair que ces versets de la création ne sont pas à prendre aux mots.

"Bien sûr ! Vous pouvez même étendre ce principe à toute la torah."

Non aucun interet car le reste de la torah est compréhensible pour l'homme, mais la création de l'univers je ne pense pas que ce soit possible de l'expliquer en une dizaine de versets, donc chaque verset et même chaque mot révèle une étape de la création, un secret de cette création.

"Luminaire = objet qui produit de la lumière"

Définition luminaire Larousse:
En astrologie, le Soleil ou la Lune.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... aire/48046

"Si les lois qui sous-tendes l’univers. Il n’y a pas que la quantité d’eau qui pose problème dans le mythe du déluge."

Dans notre conception d'humain il y a un problème, mais pour d.ieu rien n'est un problème.

"Faites pas semblant… Le dogme de « dieu a dicté chaque mot de la torah à Moïse »
Vu le livre de la genèse, et la fin du 5e livre, cela est peu probable…"

Et en quoi celà est un problème. Ça n'enlève rien du fait que d.ieu a dicté chaque mot de la torah à moïse qui lui l'a écrit (Pentateuque).

"Les explications font plus « justification à postériori, car ça contredit le dogme ». Vous oubliez un peu vite la torah samaritaine, et les manuscrits de Qumran…"

Justement, ces livres se rapprochent de la septante, qui est une traduction de ta torah => pas traduit à la perfection car c'est impossible de traduire parfaitement un texte dans une autre langue.

"Ils disent la même chose de vous !"

Chacun dit ce qu'il veut mais dans les faits, nous avons conservé les lois de la torah écrite comme orale à la perfection; ce qu'on ne peut pas dire de tous.

[spin]

Et en quoi celà est un problème. Ça n'enlève rien du fait que d.ieu a dicté chaque mot de la torah à moïse qui lui l'a écrit (Pentateuque).

Ses voies étant réputées impénétrables, on pourra toujours s'arranger des deux versions contradictoires de la création, des deux récits expliquant différemment l'origine du toponyme Beersheva, comme le choix divin d'Israël comme nouveau nom de Jacob, des très nombreuses redites, des multiples traces flagrantes d'un assemblage mal ficelé, en plusieurs temps, à partir de documents disparates (http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/4bible.htm).

[slamani]

Bonjour Slamani

Je ne vois pas où je ne réponds pas à la question...

Oui c'est comme ça je comprends la Bible.
Nous sommes des fils de Dieu par adoption.

Romains 8:15
Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte;
mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba ! Père !

Jésus lui, est le fils unique de Dieu par sa filiation Divine.

Bonjour EC,

Si Jésus est le fils unique de Dieu par sa filiation Divine, donc il n'est pas considéré comme étant une "création" de Dieu?

[Seleucide]

Non, en effet.

Le Verbe n'a pas été créé par Dieu, mais engendré de toute éternité.

[Yacine]

Le Verbe n'a pas été créé par Dieu, mais engendré de toute éternité.

"engendré de toute éternité" ou l'art de pouvoir coller des mots ensemble pour former une phrase grammaticalement correcte, mais sans aucune sémantique ou logique.

[Seleucide]

Le retour de TetSpider.

Dis-moi, Dieu est-il assujetti à la logique humaine qu'il a créé de toutes pièces ?

Certes non : hop, ton argument s'envole. Un autre, peut-être ?

[spin]

Non, en effet.
Le Verbe n'a pas été créé par Dieu, mais engendré de toute éternité.

Ce qui fait furieusement penser au statut du Coran selon le Sunnisme...

[Seleucide]

Evidemment, puisque le Coran est vu comme étant la parole de Dieu, non sous forme humaine mais sous forme de livre.

[yacoub]

Le Saint Coran est la Parole d'Allah Puissant et Sage.
Cette Parole est incréée et valable en tout temps et en tout lieux.
Ceux des musulmans qui demandent de renoncer aux Sourates de Médine sont des blasphémateurs et doivent être considérés comme des apostats de la meilleure des religions.
En conséquence, ils doivent être sacrifiés à Allah de façon halal. C'est à dire le cou tendu vers la Mecque et le sacrificateur doit dire "Bismi llah al Rahman al Rahim".
Une soixantaine d'intellectuels algériens ont subi ce sort et aussi Mahmoud Taha au Soudan.