Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

le Tétragramme YHWH et son usage et autres noms biblique.
Règles du forum
Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
Répondre
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69218
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 07:36

Message par medico »

Et Jesus et Paul ils étaient quoi ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

philippe83

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 5871
Enregistré le : 26 déc.12, 22:12
Réponses : 0

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 07:43

Message par philippe83 »

Eh oui zouzou...
Yod Hé VaV Hé c'est YHWH et non Seigneur-kurios...Eh oui tu dois le savoir non? Surtout que YHWH est aussi Seigneur en Gen 15:2...Alors le petit calcul SI TU VEUX BIEN...? Combien de fois de YHWH et combien de fois de Seigneur dans la Bible? Qui est-ce qui l'emporte? :D

Gérard C. Endrifel

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 8925
Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Réponses : 0

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 07:58

Message par Gérard C. Endrifel »

Zouzouspetals a écrit :Mais aurait-il eu l'idée de l'écrire dans des lettres destinées à une lecture publique par des non-Juifs ?
Vu le nombre de fois où dans le Lévitique, il est écrit "Je suis Jéhovah" - quasiment à chaque lois -, compte tenu de l'obligation qu'avaient les prêtres et le grand-prêtre de lire toute la loi au peuple et en associant tout cela au texte du Deutéronome maudissant quiconque enlèverait ou ajouterait la moindre petite chose, on se demande bien alors comment il est possible, au vu de ton incommensurable savoir biblique, que tu ais ne serait-ce que pensé à cette question.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

Aléthéia

Aléthéia

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:00

Message par Aléthéia »

Levitique et Deutéronome c'est pas dans le NT

Gérard C. Endrifel

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 8925
Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Réponses : 0

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:03

Message par Gérard C. Endrifel »

Aléthéia a écrit :(...)
De quoi je me mêle ? Quand je te sonnerais, t'iras ouvrir la porte. Quand je te demanderais l'heure, tu regarderas ta montre.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69218
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:04

Message par medico »

ZOU l'épitre aux hebreux à été écrites pour qui ?
Ton argument ne tien pas.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Aléthéia

Aléthéia

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:30

Message par Aléthéia »

Pour les Hébreux je suppose

Zouzouspetals

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1679
Enregistré le : 16 déc.08, 22:50
Réponses : 0
Localisation : Paris, France

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:40

Message par Zouzouspetals »

medico a écrit :ZOU l'épitre aux hebreux à été écrites pour qui ?
Ton argument ne tien pas.
MED, quel est donc mon argument, et en quoi ne mien-t-il pas, euh, ne tient-il pas ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69218
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:47

Message par medico »

Et de dire que le tetragramme n'était prononcer uniquement par le grand prêtre c'est basé sur quoi ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

rje64

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 56
Enregistré le : 17 juin16, 06:02
Réponses : 0

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 08:58

Message par rje64 »

medico a écrit :Le Tétragramme est le nom divin tel qu’il est écrit en caractères hébraïques. En français, le nom de Dieu est écrit sous différentes formes telles que Jéhovah ou Yahweh. .
Il a été aussi traduit par l'Eternel, écrit avec une majuscule parce que c'est un nom propre. Ce n'est pas un titre, c'est la signification du tétragramme.
Quand il est parlé du nom de Dieu, ce n'est pas du mot qu'il s'agit mais de la personne qu'il représente. Alors la traduction retenue pour ce mot, a-t-elle de l'importance.

Zouzouspetals

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1679
Enregistré le : 16 déc.08, 22:50
Réponses : 0
Localisation : Paris, France

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 09:05

Message par Zouzouspetals »

medico a écrit :Et de dire que le tetragramme n'était prononcer uniquement par le grand prêtre c'est basé sur quoi ?
J'me l'demande.
Peut-être sur l'une de vos précédentes interventions (page précédente de ce fil) : "Dit nous toi le puriste comment faisait le grand prêtre pour prononcer le tetragramme YHWH ?"
A quoi je vous ai répondu : "Le grand prêtre était juif et avait certainement reçu de son prédécesseur la bonne façon de prononcer le Tétragramme יהוה. Mais aurait-il eu l'idée de l'écrire dans des lettres destinées à une lecture publique par des non-Juifs ?"

La grande majorité des destinataires des lettres de Paul n'étaient pas hébraïsants, ils ne vivaient pas à Jérusalem, ils n'entendaient pas le grand prêtre, ils n'auraient pas su prononcer יהוה sans indication, de la même façon qu'aujourd'hui : lorsque j'ai demandé comment vous prononcez יהוה, Kerridween a répondu יהוה, ce qui n'est pas une prononciation française, à moins d'y lire, sans doute improprement Pi pi ou Riri, et philippe83 a proposé Y/od H/é V/av H/é.
Le fait est que nul d'entre nous ne sait dire à haute voix יהוה, et qu'il est fort probable que les Thessaloniciens ou les Galates à qui Paul écrivait ne l'auraient pas su non plus.
Ce qui permet de comprendre pourquoi Paul n'a en fait jamais utilisé le Tétragramme hébraïque יהוה dans ses écrits.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

BenFis

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 9350
Enregistré le : 01 nov.13, 23:35
Réponses : 0

Contact :

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 09:05

Message par BenFis »

medico a écrit :Et de dire que le tetragramme n'était prononcer uniquement par le grand prêtre c'est basé sur quoi ?
Sur les écrits de personnages contemporains de Jésus tels que Flavius Josèphe et Philon d'Alexandrie par ex.
C’est par ailleurs un enseignement qu’on devrait aussi pouvoir trouver chez les TJ. :)

Gérard C. Endrifel

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 8925
Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Réponses : 0

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 09:29

Message par Gérard C. Endrifel »

Zouzouspetals a écrit :Le fait est que nul d'entre nous ne sait dire à haute voix יהוה, et qu'il est fort probable que les Thessaloniciens ou les Galates à qui Paul écrivait ne l'auraient pas su non plus.
Ce qui permet de comprendre pourquoi Paul n'a en fait jamais utilisé le Tétragramme hébraïque יהוה dans ses écrits.
Elle est bien bonne celle-là :lol: :lol: :lol:

Zouzouspetals est en train de nous expliquer que le Créateur de toutes les langues serait incapable de faire dire dans n'importe quel langage son propre nom à un apôtre qu'il inspire par le biais de son esprit saint :non:

J'organise un dîner mercredi soir prochain si ça t'intéresse :roll: :lol:
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

Aléthéia

Aléthéia

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 09:44

Message par Aléthéia »

En tout cas ls ne l ont pas utilisé dans leurs prières

Zouzouspetals

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1679
Enregistré le : 16 déc.08, 22:50
Réponses : 0
Localisation : Paris, France

Re: Le nom divin dans les Écritures grecques chrétiennes

Ecrit le 17 juin16, 09:49

Message par Zouzouspetals »

Zouzouspetals a écrit :Le fait est que nul d'entre nous ne sait dire à haute voix יהוה, et qu'il est fort probable que les Thessaloniciens ou les Galates à qui Paul écrivait ne l'auraient pas su non plus.
Ce qui permet de comprendre pourquoi Paul n'a en fait jamais utilisé le Tétragramme hébraïque יהוה dans ses écrits.
Kerridween a écrit :Elle est bien bonne celle-là :lol: :lol: :lol:

Zouzouspetals est en train de nous expliquer que le Créateur de toutes les langues serait incapable de faire dire dans n'importe quel langage son propre nom à un apôtre qu'il inspire par le biais de son esprit saint :non:

J'organise un dîner mercredi soir prochain si ça t'intéresse :roll: :lol:
Comment "le Créateur de toutes les langues" aurait-il fait dire en grec son propre nom à l'apôtre Paul et à ses lecteurs de Corinthe, selon vous ?

PS : Désolé M. Brochant, vous faites erreur, je ne suis pas François Pignon. Décidément, vous avez bien du mal avec les noms, non ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Noms & Prénoms »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités