Qui a été crucifié à la place de Jésus selon l'islam?

[issa]

Dieu est le plus savant et nous avons deja repondu en expliquant les diverses idée qui circule mais Dieu est le plus savant et lui seulsais ce qui s est passé une choses est sur ils ne l ont certes pas tuer ,ni crucifié

[kate]

Dieu est le plus savant et nous avons deja repondu en expliquant les diverses idée qui circule mais Dieu est le plus savant et lui seulsais ce qui s est passé une choses est sur ils ne l ont certes pas tuer ,ni crucifié

Désolée, mais vous n'avez rien expliqué du tout selon l'islam.

Et dire Dieu est savant explique encore moins l'absurdité de mettre un sosie à la place de Jésus.

[issa]

Dieu sauve son saint prophete comme il l entend

[cocotier]

Désolée, mais vous n'avez rien expliqué du tout selon l'islam.

Et dire Dieu est savant explique encore moins l'absurdité de mettre un sosie à la place de Jésus.

Ce n'est pas une absurdité de mettre le sosie à la place de Jésus. A l'époque de Mahomet, il existait aussi un sosie de Mahomet. Un jour, ce socie a été tué dans une bataille. Les ennemis de Mahomet criaient victoire. Mais pas pour longtemps, car le vrai Mahomet est revenu aussitôt. Il aurait pu faire croire qu'il est mort pui resussité, comme un certain Jésus. Apparamment il n'a pas voulu copier les chrétiens. Ce ne serait pas original. Johny Hallidé a plein de sosies. Mao, Lenin, Saddam, ... avaient ts des sosies. Peut-être Jésus était il l'inventeur de l'usage d'un sosie pour se protéger.

Je sais bien que toi tu ne me mangeras pas.

Mais j'ai envie de te croquer, Kate. Tu es vraiment craquante, comme des beignets de crevettes.

[kyné byzaro]

Peut-être Jésus était il l'inventeur de l'usage d'un sosie pour se protéger.

Oui, et Jésus était tellement fort qu'après avoir laissé les Romains massacrer son sosie (solidarité chrétienne oblige!), avoir fait disparaître son corps (à la soude? à l'acide sulfurique?) il se fit des plaies aux mains, au flanc et aux pieds (pour la déco!), se mit à passer entre les murs (pour faire coucou aux apôtres!) et souffla l'Esprit saint sur ses disciples (histoire de les rafraîchir de la canicule).

Certains musulmans sont vraiment pitoyables... Ils devraient laisser tomber le narguilé 5 minutes. Ca leur ferait moins de bulles dans le cerveau.

[Soultan]

Voici le récit de la version islamique (selon les Gens de la Demeure Prophètique) de l'ascension de Jésus (p) au ciel.

L'Imam al-Bâqer(p), cinquième Imam de la lignée prophétique raconte l'élévation du Prophète ‘Issa(p) (Jésus) au ciel :

« Le Prophète ‘Issa(p) (Jésus) donna rendez-vous à ses compagnons la nuit où Dieu l’éleva à Lui. Ils se rendirent tous chez lui le soir. Ils étaient douze hommes. Il(p) les fit entrer dans une maison.

Ensuite il sortit d’une source dans un coin de la maison. Il secoua sa tête pour en faire tomber les gouttes d’eau.

Il(p) dit : « Dieu m’a révélé qu’Il va m’élever à Lui dans un moment et me purifier des Juifs. »
Puis il(p) demanda : « Qui d’entre vous prendra ma forme ? Il sera alors tué, puis crucifié et il sera avec moi dans mon degré ? »
Un jeune homme de parmi eux dit : « Moi, ô Esprit de Dieu. »
Il(p) dit : « Alors, tu seras celui-là. »
Puis ‘Issa(p) leur dit : « Lequel d’entre vous va certainement me renier douze fois avant que ne se lève le matin ?) »

Un des hommes se leva et dit : « Je suis celui-là, ô Prophète de Dieu ! »

Il(p) lui dit : « Tu ressens cela en toi-même alors tu seras celui-là. »

Ensuite le Prophète ‘Issa(p) leur dit : « Vous allez vous diviser en trois groupes après moi. Deux groupes mentant sur Dieu, dans le Feu [leur sort étant l’Enfer] et un groupe qui suivra Sham‘ûna en étant sincère à Dieu, au Paradis [leur sort étant le Paradis]. »

Ensuite Dieu éleva ‘Issa(p) à Lui du coin de la maison et eux le regardèrent. »

Abû Ja‘far (p) poursuivit : « Les Juifs arrivèrent, à la recherche de ‘Issa durant cette nuit. Ils prirent l’homme à qui ‘Issa (p) a dit qu’il allait le renier douze fois avant que ne se lève le matin. Ils prirent aussi le jeune homme à qui ‘Issa (p) a dit qu’il allait prendre son apparence. Il fut tué et crucifié. Et l’homme à qui ‘Issa (p) a dit qu’il allait le renier douze fois avant que ne se lève le matin, le renia douze fois avant que ne se lève le matin. »

{Et à cause de leur parole : « Nous avons vraiment tué le Messie, ‘Issa, fils de Marie, le Messager d'Allah. » Et ils ne l'ont pas tué ni crucifié mais il leur a semblé cela ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans le doute à son propos. Ils n'en ont aucune connaissance, ne faisant que suivre des conjectures. Ils ne l'ont certainement pas tué. Non ! Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Très-Puissant et Très-Sage.}(157-158/4 Les Femmes) »

De l’Imam al-Bâqer(p), Bihâr, vol.14 pp336-337

[Saint Glinglin]

Cette salade mélange le reniement de Pierre et l'histoire de Simon de Cyrène.

C'est du n'importe quoi.

[Akenoï]

C'est bien Jésus qui a été crucifié, mais ils ne l'ont pas tué puisque son Corps de Lumière est monté à la droite du Père.

[abdul]

Qui peut nous dire le nom du pauvre homme crucifé à la place de Jésus selon le coran?

Le Coran ne dit pas explicitement qu'un autre a été crucifié à la place de Jésus; C'est seulement dans les explications des imams, connaissant les tafassirs (exégeses) du Coran, qu'on lit, hypothétiquement que "un homme a été crucifié à la place de Jésus, il s'agiRAIT de Judas"..ou "Dieu a ouvert une lucarne dans le toit de la maison où se trouvait Jésus et Jésus a été élevé..les romains sont entrés dans ladite maison, et n'ont trouvé personne à part les disciples..." etc....

Par contre, le Coran dit que, ceux qui ont dit ceci et cela concernant cet évènement SONT dans l'incertitude..C'est à dire, ceux qui ont parlé de ce qui s'est passé, il y a 2000 ans, ceux là, n'ont pu être dans la certitude. A fortiori, ceux qui les ont suivi.


Et cela, je le montrerai après, est confirmé par vos évangiles. "cela" c'est à dire, "le fait que ceux là qui ont parlé de cet évènement de la crucifixion de Jésus n'ont pas pu être à 100% dans le vrai, car, d'après VOS textes, il y a bel et bien une part d'INCERTITUDE".


Je le montrerais si Dieu me le permet après vos commentaires.

[samuel777444]

Voici le récit de la version islamique (selon les Gens de la Demeure Prophètique) de l'ascension de Jésus (p) au ciel.

L'Imam al-Bâqer(p), cinquième Imam de la lignée prophétique raconte l'élévation du Prophète ‘Issa(p) (Jésus) au ciel :

« Le Prophète ‘Issa(p) (Jésus) donna rendez-vous à ses compagnons la nuit où Dieu l’éleva à Lui. Ils se rendirent tous chez lui le soir. Ils étaient douze hommes. Il(p) les fit entrer dans une maison.

Ensuite il sortit d’une source dans un coin de la maison. Il secoua sa tête pour en faire tomber les gouttes d’eau.

Il(p) dit : « Dieu m’a révélé qu’Il va m’élever à Lui dans un moment et me purifier des Juifs. »
Puis il(p) demanda : « Qui d’entre vous prendra ma forme ? Il sera alors tué, puis crucifié et il sera avec moi dans mon degré ? »
Un jeune homme de parmi eux dit : « Moi, ô Esprit de Dieu. »
Il(p) dit : « Alors, tu seras celui-là. »
Puis ‘Issa(p) leur dit : « Lequel d’entre vous va certainement me renier douze fois avant que ne se lève le matin ?) »

Un des hommes se leva et dit : « Je suis celui-là, ô Prophète de Dieu ! »

Il(p) lui dit : « Tu ressens cela en toi-même alors tu seras celui-là. »

Ensuite le Prophète ‘Issa(p) leur dit : « Vous allez vous diviser en trois groupes après moi. Deux groupes mentant sur Dieu, dans le Feu [leur sort étant l’Enfer] et un groupe qui suivra Sham‘ûna en étant sincère à Dieu, au Paradis [leur sort étant le Paradis]. »

Ensuite Dieu éleva ‘Issa(p) à Lui du coin de la maison et eux le regardèrent. »

Abû Ja‘far (p) poursuivit : « Les Juifs arrivèrent, à la recherche de ‘Issa durant cette nuit. Ils prirent l’homme à qui ‘Issa (p) a dit qu’il allait le renier douze fois avant que ne se lève le matin. Ils prirent aussi le jeune homme à qui ‘Issa (p) a dit qu’il allait prendre son apparence. Il fut tué et crucifié. Et l’homme à qui ‘Issa (p) a dit qu’il allait le renier douze fois avant que ne se lève le matin, le renia douze fois avant que ne se lève le matin. »

{Et à cause de leur parole : « Nous avons vraiment tué le Messie, ‘Issa, fils de Marie, le Messager d'Allah. » Et ils ne l'ont pas tué ni crucifié mais il leur a semblé cela ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans le doute à son propos. Ils n'en ont aucune connaissance, ne faisant que suivre des conjectures. Ils ne l'ont certainement pas tué. Non ! Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Très-Puissant et Très-Sage.}(157-158/4 Les Femmes) »

De l’Imam al-Bâqer(p), Bihâr, vol.14 pp336-337

Alors selon le coran des soldats Juifs ont crucifié Jésus ?

[yacoub]

Alors selon le coran des soldats Juifs ont crucifié Jésus ?

C'est faux. Ce que dit Allah, Puissant et Sage, dans le Saint Coran, c'est qu'il a fait enlever Jésus puis a donné sa ressemblance à quelqu'un pour qu'il soit crucifié à sa place par les soldats romains. Ce serait Simon de Cyrène le crucifié selon des grands savants de l'islam. De toutes façons PBSL a rencontré Jésus qui a pleuré en le voyant. Jésus reviendra à la fin des temps et avec sa venue il y aura 40 ans de règne pacifique et pospère.

[samuel777444]

Oui je sais, dsl je me reformule.

Alors selon le coran des soldats Juifs auraient crucifié le sosie de Jésus ?

[Saint Glinglin]

C'est seulement dans les explications des imams, connaissant les tafassirs (exégeses) du Coran, qu'on lit, hypothétiquement que "un homme a été crucifié à la place de Jésus, il s'agiRAIT de Judas"..

Celui qui a été sacrifié à la place de Jésus selon une hérésie chrétienne s'appelle Simon de Cyrène, déformation de Simon Qeren ou "Simon à la corne" en hébreu.

Cette théologie vient du sacrifice d'Isaac remplacé au dernier moment par un bélier.

Et si dans les Evangiles, Simon de Cyrène a pour fils Alexandre et Rufus, c'est parce qu'Isaac avait pour fils Jacob ("il supllantera", même sens que "Alexandre", "vainqueur des hommes") et Esaü ("roux", même sens que "Rufus").

Et comme Jacob et Esaü sont les ancêtres de deux nations différentes, on a attribué à l'un des fils de Simon un nom grec, Alexandre, et à l'autre un nom latin, Rufus.

[samuel777444]

9- Que disent la plupart des érudits musulmans ?

10- Quelqu’un d’autre est-il mort à la place de Jésus ?

11- Pourquoi l’absolue nécessité de la mort de Jésus ?


Sourate Marie 19:33

Dans ce verset, il est dit au sujet de Jésus: « Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant ! » (Le Coran, la Sourate Marie 19:33).

وَالسلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا.

Devant de tels versets, les érudits musulmans qui occultent la mort de Jésus font face à un dilemme. Beaucoup d’entre eux tentent de résoudre cela en disant qu’il s’agit-là d’un événement futur. Dans leur entendement, Jésus reviendra un jour dans ce monde et fera des miracles et des prodiges, ensuite il mourra.
Pourtant au sujet de Yahya (Jean Baptiste), nous lisons ceci dans la même Sourate de Marie 19:15 : « Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant ! »[nous soulignons]

وَسلامٌ عَلَيْهِ (يَحْيَىٰ) يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا.

Les musulmans sont unanimes sur le fait Yahya est bien mort et enseveli. Abdullah Yusuf Ali commente ce verset en disant: « Ceci s’applique directement au vivant de Jean Baptiste. Les bénédictions de la paix de Dieu furent sur lui à sa naissance, et se sont poursuivies au moment de sa mort injuste par les mains d’un tyran ; et se manifesteront surtout au Jour du Jugement. »[1]

Je ne connais aucun musulman qui renverrait la mort de Yahya (Jean Baptiste) au futur ! Tous savent qu’elle a bien eu lieu. Dans le même ordre d’idée, en suivant le vrai sens du verset parallèle, personne ne devrait reporter la mort de Jésus à une date future. En fait, il n’y a aucun verset du Coran qui insinue que Jésus reviendra dans le but de mourir. Yahya est mort; l’affirmation parallèle montre clairement que Jésus est aussi mort.

La Sourate Al-Imran 3:55 et la Sourate Al-Maida 5:116-117

Un autre passage du Coran qui parle de la mort de Jésus est la Sourate Al-Imran 3:55: « (Rappelle-toi) quand Allah dit : ‘Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi [En Arabe: mutawaffeeka signifie: ‘je vais causer ta mort’], te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas’. »

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْق الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ.


Et aussi : « Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m’as rappelé [tawaffaitani veut dire en arabe ‘causer ta mort’], c’est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose » (Le Coran, Sourate la Table servie - Al-Maida - 5:117).



فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلّ شَيْءٍ شَهِيد



Le Dr. Mahmud Shaltut, ex-Recteur de l’université Al-Azhar explique que « l’expression arabe ‘tawaffaitani’ (traduite par: t’élever vers moi) dans ce verset particulier signifie principalement la mort naturelle qui est connue à tout le monde … Par conséquent, il n’y a pas autre chose que la mort de Jésus qui est indiqué dans ce verset, ainsi il est inexact et incorrect pour déclarer que le Messie Jésus était vivant et non mort… car ce verset s’adresse très clairement à Jésus … aux gens de son époque et sans aucun lien avec ceux du moment de son retour. »[2]

Même si ces versets coraniques ne passent pas en revue la manière dont il mourut, ils reconnaissent tout de même qu’il est bien mort.

[yacoub]

En islam, Jésus n'est jamais mort et ce serait vain de chercher son cadavre.

Jésus a été au ciel où il est au Paradis.

PBSL l'a rencontré lors de son ascension. PBSL a rencontré aussi Adam, Noé, Abraham, Moïse et Jésus. Et donc ils ont été ressuscitées.

Ce qui étonne dans ce récit, c'est que PBSL n'a rencontré aucune femme ni Eve ni Sarah ni Agar ni Marie.

Je suppose que c'est du à l'aversion de PBSL pour les femmes.