Le récit d'Adam et Ève ne peut être qu'une légende primitive du MO cherchant à trouver une réponse sur notre origine et notre mortalité. Prétendre autrement comme le font encore certaines religions comme les TdJ, Évangéliques, Musulmans, Juifs Ortho. c'est ridicule !kaboo a écrit :Bonjour.
Quand on y réfléchit, Adam et sa femme (clone) sont resté très peu de temps au Paradis.
Pire encore, à par Enoch et Elie, aucun de leurs descendants n'y ont jamais mis les pieds.
Pour résumer :
- Dieu crée le monde.
- Dieu crée l'homme.
- L'homme et sa femme pèchent.
- L'homme et sa femme sont chassé(s) du Paradis.
- Puis, plus de nouvelle depuis près de 6000 ans.
Pas très logique tout ça.
Cordialement.
Exode 3:7
L'Eternel dit: J'ai vu la souffrance de mon peuple qui est en Egypte, et j'ai entendu les cris que lui font pousser ses oppresseurs, car je connais ses douleurs.
Je suis descendu pour le délivrer de la main des Egyptiens, et pour le faire monter de ce pays dans un bon et vaste pays, dans un pays où coulent le lait et le miel.
Idem pour le Schiloh (Messie ?) qui est un personnage censé prendre la suite de Juda pour diriger le peuple d'Israël.Genèse 50:24
Joseph dit à ses frères: Je vais mourir! Mais Dieu vous visitera, et il vous fera remonter de ce pays-ci dans le pays qu'il a juré de donner à Abraham, à Isaac et à Jacob.
Donc, les 5 livres de la Torah ont été écrit par des Juifs et ne s'adressent qu'aux Juifs.Genèse 49:9
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils! Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne: qui le fera lever?
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
http://www.universalis.fr/encyclopedie/ ... -tenebres/Il s'agit d'un règlement militaire en vue de la guerre que les « fils de Lumière », c'est-à-dire les esséniens, doivent mener à la fin des temps contre les « fils de Ténèbres », c'est-à-dire les païens et les mauvais juifs. Ce thème se rencontre dans la Bible, spécialement dans Ézéchiel et dans Daniel. Cette perspective apocalyptique d'un combat eschatologique contre les ennemis de Dieu peut avoir été empruntée aux conceptions mazdéennes, mais elle avait été adoptée par les juifs un siècle avant que ce texte n'ait été rédigé. Elle correspond aux vues dualistes des esséniens, pour lesquels le monde est divisé en deux camps, celui du Bien ou de la Lumière, celui du Mal ou des Ténèbres. La communauté essénienne est l'armée de Dieu destinée aux « combats de Dieu ».
Il ne s'agit pas là d'une simple vue de l'esprit, bien que l'auteur se laisse entraîner en des perspectives quelque peu chimériques. L'ennemi n'est plus, comme dans Ézéchiel, Gog roi de Magog ; il est représenté par les Kittim, qui constituent ici l'armée de Bélial. Ce mot doit permettre de dater l'ouvrage. Il a servi à désigner successivement les gens de Kition, dans l'île de Chypre, les habitants des îles de la Méditerranée, les Macédoniens (I Maccabées, I, 1), enfin les Romains, comme le montre le texte de Daniel (XI, 30, allusion à Popilius Laenas en 168) ainsi compris par les versions grecques et latines. Bien que quelques savants soient restés fidèles à l'interprétation « séleucide », la plupart des spécialistes admettent l'interprétation « romaine », qui concorde d'ailleurs avec l'interprétation du Commentaire d'Habacuc et de l'Écrit de Damas.
Par conséquent, soit le paradis est céleste et n'a rien à voir avec Yhvh et la Torah, soit il est terrestre et ce n'est qu'une pure invention destinée à motiver les conquérants.Nombres 21:14
C'est pourquoi il est dit dans le livre des Guerres de l'Eternel: ...Vaheb en Supha, et les torrents de l'Arnon,
Alors personne répond?samuel777444 a écrit :Personnellement je crois à la bible, au récit de la création, vous dites que c'est d'un ridicule mais alors vous croyez que l'on vient d'où ?
Je ne vois pas où est le problème, je sais qu'il s'adresse aux Juifs mais il faut comprendre la dynamique qu'il y a entre l'ancien Testament et le nouveau. L'enseignement derrière ces histoires, les multiples parallèles, le prophétique etc.kaboo a écrit :Le problème avec ce récit de la création c'est qu'initialement, il ne concernait que les juifs et que ce n'est rien d'autre qu'un copier/coller des croyances antérieures.
Y porter foi sans appartenir à la communauté juive est un non sens.
Dans la torah, la promesse divine n'est pas le retour au paradis mais la terre de Canaan.
c’est exactement ce dont j’avais besoin, je crois que l’on ne peut pas comprendre l’ancien testament sans avoir étudié l’hébreu. , comment peut-on alors donner de la crédibilité aux prophéties ? Cela m’intrigue, si la bible vient des hommes et non de Dieu, les prophéties ne perdent-elles pas de leurs valeurs ? 
Alors est tu athée?yacoub a écrit :Je ne crois ni à la Sainte Bible ni au Saint Coran mais seul Jésus me parait bien.
Moïse et PBSL sont des multi-assassins.
Je comprend ta position mais la torah a été écrite par des personnes qui usent de métaphores (images).samuel777444 a écrit :Personnellement je crois à la bible, au récit de la création, vous dites que c'est d'un ridicule mais alors vous croyez que l'on vient d'où ?
Puis, vient la division entre la lumière (fils de lumière/croyants) et les ténèbres (fils des ténèbres/mécréants ou païens).Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Une fois que le décor est planté, il n'y a plus qu'à indiqué le chemin à suivre pour devenir serviteur du Vrai Dieu.Jean 1:4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Nul ne peut accéder au royaume des cieux s'il ne passe par :Jean 1:11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom,
elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
Nombres 21:8
L'Eternel dit à Moïse: Fais-toi un serpent brûlant, et place-le sur une perche; quiconque aura été mordu, et le regardera, conservera la vie.
Moïse fit un serpent d'airain, et le plaça sur une perche; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.
Ceci n'est pas une preuve mais un symbolisme se rapportant aux Serpents guérisseurs et qui remonte à la nuit des temps.Jean 3:14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
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