Fille de Jairus

[kevver]

Selon Matthieu 9: 18, la fille de Jaïrus est déjà déclarée "morte", lorsque Jésus est sollicité à son sujet. Mais selon Marc 5: 23, la fille de Jaïrus est déclarée "mourante", lorsqu'on sollicite Jésus. Dans un cas, c'est une guérison qui sera opérée, dans l'autre, c'est une prétendue "résurrection". La revendication est alors totalement différente.


Mais Matthieu, lui, revendique pour Jésus quelque chose de plus: une victoire sur la Mort, plus qu'une simple réanimation ou la sortie d'un coma. Victoire que conteste Marc (il a "idéologiquement" raison: si le prix à payer, pour la "résurrection" des Hommes, c'est la mort de Jésus, Jésus n'étant pas encore mort, aucune résurrection réelle ne peut encore avoir eu lieu à cette date-là, ce qui ne dérange nullement Matthieu !).

Constatons ceci: Les témoins ne sont pas d'accord. Dans un tribunal, c'est ce que l'on appelle des témoignages contradictoires. Et, sauf à être de parfaite mauvaise foi, il n'y a pas d'autre définition.

[claudem]

La version unique du livre d'Urantia:

Tandis que Jésus parlait avec les gens qui s’étaient rassemblés pour l’accueillir, Jaïre, l’un des chefs de la synagogue, se fraya un passage dans la foule, tomba à ses pieds, le prit par la main et lui demanda de l’accompagner en toute hâte en lui disant : « Maitre, ma petite fille, une enfant unique, est couchée chez moi à l’article de la mort. Je te supplie de venir la guérir. » Quand Jésus entendit la requête de ce père, il lui dit : « Je vais t’accompagner. »

152:0.2 (1698.2) Tandis qu’il s’en allait avec Jaïre, la multitude, qui avait entendu la supplique du père, les suivit pour voir ce qui allait se passer...snip


Dans la maison de Jaïre

152:1.1 (1699.1) Bien entendu, ce retard pour se rendre chez lui avait terriblement impatienté Jaïre, de sorte que le groupe se remit en marche à une allure accélérée. Avant même qu’ils ne fussent entrés dans la cour de la maison de ce dirigeant, l’un de ses serviteurs sortit en disant : « Ne dérange pas le Maitre ; ta fille est morte. » Mais Jésus ne parut pas prêter attention aux paroles du serviteur ; emmenant Pierre, Jacques et Jean, il se tourna vers le père désolé et lui dit : « N’aie aucune crainte, crois seulement. » En entrant dans la maison, il vit que les joueurs de flute étaient déjà là avec les pleureurs et faisaient un tapage indécent ; déjà la famille s’était mise à pleurer et à se lamenter. Quand il eut fait sortir de la pièce tous les pleureurs, il y entra avec le père, la mère et ses trois apôtres. Il avait dit aux pleureurs que la jeune fille n’était pas morte, mais ils s’étaient moqués de lui. Jésus s’adressa alors à la mère en lui disant : « Ta fille n’est pas morte ; elle dort seulement. » Quand l’agitation dans la maison fut calmée, Jésus s’approcha de l’enfant étendue, la prit par la main et lui dit : « Ma fille, je te le dis, réveille-toi et lève-toi. » Et, lorsque la jeune fille entendit ces paroles, elle se leva immédiatement et traversa la chambre. Puis, après qu’elle se fut remise de son étourdissement, Jésus demanda qu’on lui donne à manger, car elle était restée longtemps sans prendre de nourriture.

152:1.2 (1699.2) Il y avait beaucoup d’agitation à Capharnaüm contre Jésus. Il réunit donc la famille et expliqua que la fillette était tombée dans le coma à la suite d’une longue fièvre, qu’il s’était borné à la réveiller et qu’il ne l’avait pas ressuscitée d’entre les morts. Il expliqua la même chose à ses apôtres, mais ce fut en vain. Ils crurent tous qu’il avait ressuscité la fillette d’entre les morts. Tout ce que Jésus pouvait dire dans ces cas de miracles apparents avait peu d’effet sur ses disciples. Ils espéraient des miracles et ne manquaient aucune occasion d’attribuer un nouveau prodige à l’action de Jésus. Le Maitre et les apôtres retournèrent à Bethsaïde après que Jésus leur eut spécifiquement recommandé de ne raconter cet épisode à personne.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0

[medico]

il faut bien lire car Matthieu dit ceci.
18 Tandis qu’il leur disait ces choses, voyez, un certain chef+, qui s’était approché, se mit à lui rendre hommage+, en disant : “ Ma

fille doit déjà être morte+

; mais viens et pose ta main sur elle, et elle prendra vie+. ”
il ne dit pas ma fille est morte.nuance
c'est fou cette manière de chercher des poux dans le texte.

[kevver]

il faut bien lire car Matthieu dit ceci.
18 Tandis qu’il leur disait ces choses, voyez, un certain chef+, qui s’était approché, se mit à lui rendre hommage+, en disant : “ Ma fille doit déjà être morte+ ; mais viens et pose ta main sur elle, et elle prendra vie+. ”
il ne dit pas ma fille est morte.nuance
c'est fou cette manière de chercher des poux dans le texte.

Alors sa c'est la meilleur , réveille toi Medico y a que ta bible qui traduit de cette manière ( comme d'habitude ) !

Quelques échantillons :


Bible de la Liturgie : Tandis que Jésus leur parlait ainsi, voilà qu’un notable s’approcha. Il se prosternait devant lui en disant : " Ma fille est morte à l’instant ; mais viens lui imposer la main, et elle vivra. " (Matthieu 9:18)

Bible des Peuples : Comme Jésus leur parlait, voici qu’un chef arrive et se prosterne devant lui en disant : « Ma fille vient de mourir. Viens pourtant, tu lui imposeras la main et elle vivra. » (Matthieu 9:18)



Bible en français courant : Pendant que Jésus leur parlait ainsi, un chef juif arriva, se mit à genoux devant lui et dit: «Ma fille est morte il y a un instant; mais viens, pose ta main sur elle et elle vivra.» (Matthieu 9:18)

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =9&Vers=18

ETC ETC

[medico]

tu devrais consulter d'autres bibles.

[kevver]

tu devrais consulter d'autres bibles.

Tu vois pas que je t'ai donné toutes les traductions des bibles dans le lien ???




Donne moi UNE SEULE Bible qui va dans ton sens !

Ta bible rajoute "doit déjà" ce qui n'est pas dans le texte grec.

[medico]

Luc 42 parce qu’il avait une fille unique-engendrée*, âgée d’environ douze ans, et elle était en train de mourir+.
Comme il s’[y] rendait, les foules le serraient de tous côtés+.
tant fait pas je vais en trouver.
Bible Fillion et son commentaire.

[medico]

bible Allioli

Donc la contradiction n'est qu'apparente.

[Saint Glinglin]

Marc : est sur le point de mourir
http://biblehub.com/greek/eschato_s_2079.htm

Matthieu : vient de mourir
http://biblehub.com/greek/eteleute_sen_5053.htm

[medico]

Bible Fillion.

[Saint Glinglin]

Il est la tête du corps de l'Eglise; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Col 1.18

[medico]

Je recentre le sujet.
Commentaire de l'évangile et des Actes par le Pére Buzy sur Matthieu 9:18.
18: d'après saint Marc 5:23 ,la fillette est à toute extrémité. Plusieurs fois , comme il arrive ,on a dû la croire morte . Quelques instants après, effectivement elle avait rendu le dernier soupir.(Marc 5:35).
Moralité il n'y pas de contradiction et quand ne comprend pas bien un texte avant d'avoir des jugements à l'emporte pièce il bien de voir le contexte des autres évangiles pour ce faire une idée exacte d'une cituation ou d'un cas de figure.

[Saint Glinglin]

Pas de contradiction et pas morte. C'est ça ?

[medico]

C'est ta conclusion.

[tamar35]

Marc 5: 23 la fille de Jaïrus est déclarée "mourante", lorsqu'on sollicite Jésus.

oui au tout début de l'épisode
mais en
Marc 5,35 Comme il parlait encore, survinrent de chez le chef de la synagogue des gens qui dirent : Ta fille est morte ; pourquoi importuner davantage le maître ?

La fille est morte, pour Marc aussi. Même miracle de résurrection.

Et, sauf à être de parfaite mauvaise foi, il n'y a pas d'autre définition.

Qui parle de mauvaise foi ?