Espace théorie du complot

[Erdnaxel]

Comme beaucoup trop de gens adorent les théories du complot. Je propose de faire une section où on peut les exposer. Comme ça peut être des abrahamiques ou d'autre fou se rendront compte de leur propre bêtise à y croire.
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Je commence par une théorie de complot juif.

1m25s de la vidéo Hitler dit:
"Au-delà de l'Europe et dans le monde entier. La juiverie internationale sera reconnue comme étant une totale menace diabolique."

2m17s de la vidéo :
"Un jour notre patience sera épuisée! Et alors, les juifs auront leurs bouchent sales et menteuses farcies! C'est la substance de se groupe de "faiseur de démocratie". C'est à dire la subsistance de quelque centaine de géants capitalistes qui contrôlent toutes les entreprises et leurs actions. Et qui en fin de compte dirigent le peuple. Ils ne portent aucun intérêt envers la grande majorité du peuple. Les juifs! Ils sont les seuls pouvant être considérés comme éléments internationaux car ils font leurs business partout. Il s'agit d'une petite clique internationale sans racines qui monte les peuples les uns contre les autres, qui ne veut pas qu'ils aient de paix."

[Recherches22]

Fort pertinent ce topic

pour le partage
http://eduscol.education.fr/cid95488/de ... istes.html

Hâte de connaitre ton explication concernant la croyance abrahamique.

Crdt

[Erdnaxel]

Hâte de connaître ton explication concernant la croyance abrahamique.

C'est à dire?

[Recherches22]

C'est à dire?

C'est à dire : hâte que tu développes tes arguments en long et en large pour montrer ce qui t'amène à penser que la croyance monothéiste n'est que pure absurdité.
Ce n'est pas du tout ironique, les idées contraires aux miennes sont celles que je préfère alors ta réflexion m’intéresse pour voir si elle est cohérente ou pas.

Merci,

[yacoub]

Il vaut mieux donner l'adresse Youtube car je ne vois rien

[Erdnaxel]

C'est à dire : hâte que tu développes tes arguments en long et en large pour montrer ce qui t'amène à penser que la croyance monothéiste n'est que pure absurdité

.

Dans le monothéisme on peut donner deux types de monothéismes courants:
-le monothéisme d'Adolf Hitler à savoir du déisme qui ne s'appuie pas sur des textes sacrés.
-le monothéisme abrahamique qui s'appuie sur une doctrine religieuse à travers notamment la Bible et le Coran.

Pour le déisme il faut que le déiste nous donne sa définition de sa déité pour la réfuter. S'il part du principe que dieu est indéfinissable, il met en évidence que sa croyance a quelque chose d'absurde car pourquoi croire ou perdre son temps à croire en quelque chose d'indéfinissable ou qu'il ignore totalement. Il vaut mieux s'en remettre à la science en se détachant de toutes croyances inutiles pour trouver les réponses existentiels ou autre que le croyant déiste se pose.

Pour le monothéisme abrahamique il part du principe que Dieu est Créateur de toutes choses, parfait, omnipotent et omniscient.

Dieu est si parfait qu'il crée un monde imparfait (première absurdité). Dieu est tellement sans pécher qu'il commet le pécher d'avoir crée le mal. On peut même ajouter le machiavélisme de Dieu.

Dieu et si omnipotent que le monde est sous la coupe du Diable. Dieu est si omnipotent et omniscient qu'il voit tout mais ne fait rien. (par exemple Dieu n'a rien fait pour empêcher la folie d'Hitler et de son armée de massacrer... un Dieu omnipotent et omniscient aurait empêché dès le départ une telle folie de se mettre en place...à moins bien sûr qu'il soit pervers).
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Bon je préfère commencer par ça que de faire un long pavé...

[Coeur de Loi]

Réponse aux erreurs courantes :
https://forum-religion.org/spiritual ... 29607.html
https://forum-religion.org/atheisme/ ... 37563.html

[Erdnaxel]

Bon rapidement je rappelle que CDL est un dit chrétien bouddhiste qui n'a rien compris à la Bible, qui n'a rien compris au bouddhisme... qui passe son temps à critiquer (sans réelle intelligence) la théorie de l'évolution (et la science qui contredit sa croyance aveugle) alors qu'il n'a rien compris à la théorie de l'évolution et pour couronner le tout il n'a rien compris à ce que c'est que la science...

[Recherches22]

Ok je comprends ton raisonnement tout en sachant que le monothéiste abrahamique apporte des réponses a tes remarques. Quelles soient convaincantes ou pas, c'est autre chose et cela incombe a chacun d'en décider.

Pour le déisme, l'idée d'un dieu indéfinissable n'est pas dû a ce que Dieu ne puisse pas etre défini mais tout bonnement a notre incapacité a le définir en tant que humain.
S'en remettre complètement a la science et seulement a la science ne m'apporte pas plus de réponses (constat perso), au contraire la science pour l'instant me pousse plutot a croire a l'existence d'une intelligence au regard du réglage précis et de toutes les coincidences que cela implique pour que la vie soit possible.
Mais bref...ce qui intéresse là, c'est si la croyance abrahamique est ''un complot'. Donc, selon toi, historiquement, a quelle période penses tu qu'elle aurait pu être inventée ? Par qui? Dans quel but?

[Inti]

S'en remettre complètement a la science et seulement a la science ne m'apporte pas plus de réponses (constat perso), au contraire la science pour l'instant me pousse plutot a croire a l'existence d'une intelligence au regard du réglage précis et de toutes les coincidences que cela implique pour que la vie soit possible

Oui pour autant que les réponses sur l'organisation spatio temporelle et le matérialisme universel viennent confirmer ton fantasme d'intelligence suprême pour ton petit confort "perso". Je préfère mille fois les gens qui disent croire en dieu aveuglement que ceux qui disent chercher ....une confirmation de leur croyance en le divin théologique. De faux philosophes.

[Recherches22]

Inti tu permets ? La question dans ce topic concerne la croyance abramahique.
Que vient faire ici ton idée - réelle, relative - et non fondée concernant le confort psychologie? Une opinion différente a la tienne n'est pas une excuse pour juger ton interlocuteur.
Quant à ta réflexion sur la non existence de Dieu, elle m'intéresse, mais avant d'y répondre dans l'autre topic il faut que j'y réfléchisse.
Par contre juger l'autre pour son point de vue différent alors que c'est ce qui lui fait sens, ne me parait pas très respectueux.

Bonne nuit

[Inti]

Que vient faire ici ton idée - réelle, relative - et non fondée concernant le confort psychologie? Une opinion différente a la tienne n'est pas une excuse pour juger ton interlocuteur.
Quant à ta réflexion sur la non existence de Dieu, elle m'intéresse, mais avant d'y répondre dans l'autre topic il faut que j'y réfléchisse.
Par contre juger l'autre pour son point de vue différent alors que c'est ce qui lui fait sens, ne me parait pas très respectueux

Oh oh oh. Les limites du pèlerin en quête de "vérité". Ton bâton commence à plier.

Inti tu permets ? La question dans ce topic concerne la croyance abramahique

Non. Le sujet est ...les théories du complot. La croyance abrahamique en fait-elle partie? Oui car à partir du moment où on interdit toute remise en question d'une affirmation théologique ( ta position masquée) on fait partie d'un obscurantisme idéologique. Moi perso un peuple élu d'origine aryenne ou juive ....rien à foutre. Mais vois-tu le parallèle et le défi planétaire? Nein? Je suis trop fort pour toi "spirituellement".

PS je risque la lapidation pour mes propos?

[Erdnaxel]

Ok je comprends ton raisonnement tout en sachant que le monothéiste abrahamique apporte des réponses a tes remarques. Quelles soient convaincantes ou pas, c'est autre chose et cela incombe a chacun d'en décider.

Le monothéisme (abrahamique) est à l'origine engendré par d'Akhenaton pour des raisons politiques liées au pouvoir.

3s de la vidéo
"Lorsqu'Akhenaton devient pharaon d'Egypte vers l'an 60 avant J.C . Il fomente une véritable révolution en proclament un culte monothéiste voué à Aton le dieu Soleil. À l'époque l'Egypte est voué à un royaume polythéiste depuis plus de 2 millénaires. Dans ce contexte la volonté du pharaon d'instaurer une divinité unique est donc des plus risqués."

Moise est un archétype du "lawgiver" (celui qui donne la loi). Il est clairement inspiré de Hammourabi, qui lui est un personnage réel, celui qui a écrit le code de loi babylonien, auquel ont été rajouté tout un tas de caractéristiques de personnages mythiques (par exemple, le fils abandonné, élevé par son ennemi, qui va finalement sauver son peuple, est récurent dans la mythologie). Quand on sait à quel point les juifs se sont inspirés des babyloniens pour leurs légendes, il n'y a rien de surprenant à ce que Moïse soit une fiction complète.

Adam et Eve n'ont jamais existé ce sont des personnages inventés et inspirés du mythe Enki et Ninhursag


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2s de la vidéo
"Le récit d'Abraham fait parti du premier livre de la Bible (la genèse) ainsi ceux de Noé et du déluge, Adam et Eve. Bien qu'ils transmettent un message très fort on ne possède pas de témoignages archéologiques ou d'autres textes successibles de cohober ce qu'ils disent ou de les dater."

1m10 de la vidéo
"Ceux qui l'ont écrite (la bible) étaient des conteurs. Ils pouvaient se montrer de bons historiens à l'occasion mais ce n'étaient pas le but de leur principal objectif, loin de là."

Pour Jésus c'est une légende dont ces inspirations sont nombreuses:

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Pour le déisme, l'idée d'un dieu indéfinissable n'est pas dû a ce que Dieu ne puisse pas être défini mais tout bonnement a notre incapacité a le définir en tant que humain.

En fait dans le déisme on est dans de la croyance qui n'a aucun sens. Pourquoi perdre son temps à imaginer qu'il y a un dieu qui existe dont on a pas la possibilité de le définir en tant qu'humain? En fait je pense que le déiste est déiste à cause de son conditionnement abrahamique qu'il n'arrive pas à se défaire. Le déisme n'a pas de réelles raisons d'exister à ceux qui s'y connaissent en science.

S'en remettre complètement a la science et seulement a la science ne m'apporte pas plus de réponses (constat perso), au contraire la science pour l'instant me pousse plutôt a croire a l'existence d'une intelligence au regard du réglage précis et de toutes les coïncidences que cela implique pour que la vie soit possible.

Alors en science, il y a des charlatans comme par exemple les frères Bogdanov, "les savants musulmans" ect...



Les frères Bogdanov sont des charlatans: la grande majorité de ce qu'ils racontent est simplement contraire à toutes les lois de la physique connues et prouvées. Ce sont littéralement des escrocs.
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Ensuite je te conseille de continuer de t'instruire dans le domaine de la science car tu seras étonné de savoir tout ce que l'on sait déjà et à mon avis tu ne peux que te défaire de ton conditionnement abrahamique qui ne tient pas la route en vue de ce que l'on sait déjà scientifiquement. C'est peut être même puérile de continuer à rester dans l'imaginaire de l'existence d'un dieu créateur.

De la vidéo à 1m45
"Il y a environ 5 milliards d'années, notre magnifique planète bleu n'existe pas encore. Seul une jeune étoile (le Soleil) trône au milieu de nuages de poussières cosmiques. Nous sommes arrivés trop tôt la Terre n'est pas encore formée. Au fil du temps, la poussière se réunis sous l'effet des forces de gravitation pour former de petits morceaux de roches. Aussi inconcevable que cela puisse paraître, cette accumulation de matière va engendrer un objet aussi complexe qu'une planète. En l'espace de plusieurs millions d'années, la gravitation va poursuivre son œuvre pour donner naissance à la Terre. Une planète parmi tant d'autres en orbite autour du Soleil. Il y a 4 540 000 000 d'années, notre planète à des allures de lueur de braisé infernal. Il règne une température de plus de 1 200 degrés. Il n'y a pas d'aire. Seulement du gaz carbonique, de l'azote et de la vapeur d'eau. Aucun organisme ne pouvait exister. La Terre n'est encore qu'une proto planète constitué de roches en fusion. Dépourvu de surface solide, elle n'abrite qu'un vaste océan de lave. Une jeune planète baptisé Theia se dirige droit sur nous. Elle a la taille de Mars et ce déplace à près de 15 kilomètre par seconde ( 20 fois plus vite qu'une balle de révolver). La force de gravitation de ce corps céleste déforme la surface de la Terre. L'onde de choc est phénoménal. Les deux corps sont comme liquéfié sous l'impacte. Ils éjectent des milliards de tonnes de matière dans l'espaces. Mais en moins d'un siècle, la force de gravitation rassemble les débris en un anneau incandescent qui entour la Terre. La solidification de [...]"

[Recherches22]

Moise qui écrit lui même en Deutéronome à quel âge il est mort et comment c’est passé son enterrement, c’est hyper bon ça !!!!

Deutéronome:
écrivain: Moise
lieu: pleine de Moab
date: 1473 av JC.

[Erdnaxel]

Moise qui écrit lui même en Deutéronome à quel âge il est mort et comment c’est passé son enterrement, c’est hyper bon ça !!!!

Ben oui, Moise n'ayant jamais existé, il n'a évidement pas pu écrire la Torah. L'exode décrite dans la Bible aussi n'a jamais existé. Après il faut savoir qu'il n'y a peut être que des musulmans qui prétendent encore que la Torah fût écrite par Moise (Moussa).

Bible d'étude dirigé par Alfred Kuen
"Les découvertes archéologiques ont régulièrement apporté des démentis aux idées reçues à partir desquelles on jugeait que la Pentateuque (Torah) ne pouvait pas avoir été écrit à l'époque de Moise. Au contraire, elles montrent la fiabilité des informations apportées par la Pentateuque, tant pour l'histoire que pour les coutumes ou les lois qui y apparaissent. De plus en plus se fait joue le caractère inadéquat des hypothèses que nous venons de mentionner. Les désaccords entre spécialistes qui tentent de déterminer l'origine et la date des diverses partie de la Pentateuque démontrent le caractère subjectif et peu scientifique de la méthode."

Même des croyants chrétiens (évangéliques) préfèrent admettre cette vérité (Moise n'a jamais écrit la Torah) plutôt que de se faire ridiculiser ou de perdre leurs crédibilités en prenant une position créationniste grotesque ou une sorte de révisionnisme (qui se retournera contre eux ,car convaincre par le mensonge ne fera que démontrer qu'ils s'en fichent de la vérité et qu'ils ne valent pas mieux que bien des musulmans entre autre).