Preuve du peu de sérieux de daesh

[marco ducercle]

Certains sur ce forum ne cessent de nous vendre la "légitimité" des revendications et des actions de daesh en se reposant sur le coran. Or, il se trouve que le tueur de Nice était tout sauf religieux.
Comment un mec en 15 jours a réussi a intégrer, assimiler et digérer l'essence de ce livre. N'en déplaise à certains, daesh recrute chez les rebuts de la société.

[vic]

IL était tout sauf religieux 15 jours avant ou appliquait il les méthodes de daesh d'infiltration qui consistent à se fondre dans la foule et cacher sa personnalité et ses aspirations afin de rester complètement indétectable aux yeux du radar ?

[indian]

IL était tout sauf religieux 15 jours avant ou appliquait il les méthodes de daesh d'infiltration qui consistent à se fondre dans la foule et cacher sa personnalité et ses aspirations afin de rester complètement indétectable aux yeux du radar ?

et c'est vous Vic qui me répond à certains de mes posts disant manquer de sérieux? Sérieux?
Vous posez des hypotheses? ou prétendez n'importe quoi?

[marco ducercle]

IL était tout sauf religieux 15 jours avant ou appliquait il les méthodes de daesh d'infiltration qui consistent à se fondre dans la foule et cacher sa personnalité et ses aspirations afin de rester complètement indétectable aux yeux du radar ?

Etre fiché S n'a jamais empêché le passage à l'acte. Je crois plutôt qu'il a été recruter car il était fragile.

[wook]

C'est vrai qu'on entend rarement des imams ou des enseignants en théologie islamique partis faire le jihad.

[Espilon]

C'est classique, c'est le principe de radicalisation. Je dis principes car on l'observe chez toute les religions. Tout à coup, un mec qui n'a jamais été religieux de sa vie devient du jour au lendemain plus catholique que le Pape. Alors chez les Chrétiens sa donne des types borderline qui ont des réponses métaphysiques à toute les questions... et chez les sunnites sa donnent des terroristes.

[yacoub]

Certains sur ce forum ne cessent de nous vendre la "légitimité" des revendications et des actions de daesh en se reposant sur le coran. Or, il se trouve que le tueur de Nice était tout sauf religieux.
Comment un mec en 15 jours a réussi a intégrer, assimiler et digérer l'essence de ce livre. N'en déplaise à certains, daesh recrute chez les rebuts de la société.

L'homo islamicus cretinus cretinus , selon le grand anthropologue, Nexus, connu de Medico, est un animal religieux même s'il ne fait pas ses 5 prières, même s'il boit du vin, même s'il mange du halouf même s'il couche avec des hirondelles belges.

Il est persuadé qu'Allah Puissant et Sage lui pardonnera tous ces petits péchés s'il fait une action d'éclat comme pulvériser 80 mécréants.

[BenFis]

N’oublions pas que grâce au relais des médias français en 1914, Daesh a pu encourager «les Musulmans à tuer de n'importe quelle manière des citoyens américains ou européens, en particulier les méchants et sales Français… Frappez sa tête avec une pierre, égorgez-le avec un couteau, écrasez-le avec votre voiture, jetez-le d'un lieu en hauteur, étranglez-le ou empoisonnez-le…».

Il ne faut pas faire preuve de beaucoup d’imagination pour comprendre que sur les 6 à 8 millions de Musulmans résidents en France, il doit bien se trouver quelques pauvres types pour prendre Daesh au sérieux et répondre à son appel au meurtre. Il me semble que Mohamed Lahouaiej Bouhlel, l’auteur de l’attentat de Nice, était de ceux là.

Il y a malheureusement des chances pour que ce ne soit pas le dernier.
Et ce ne sont pas non plus les scénarios qui manquent pour causer des meurtres à grande échelle.

[Zenon]

C'est exact, c'est le principe de radicalisation qui touche toutes les religions, en particulier aujourd'hui, depuis quelques siècles, la religion de l'athéisme. (l'islam n'arrivant qu'en second, très loin derrière).
Un enfant est innocent, et d'un coup, il est radicalisé depuis jeune par une secte sociétale athée, c'est à dire embrigadé par des criminels athées complètement hystériques et idiots, qui :
- lui font adorer le Dieu Matériel jusqu'à détruire l'environnement naturel de la planète par une pollution aussi hystérique que ses auteurs (on va le payer très cher), 
- qui le rendent idiot, hystérique adorateur de sport, de voitures, etc, comme un gosse attardé,
- qui le réduisent à être un obsédé sexuel pathologique jusqu'à délaisser en masse conjoints et enfants, jusqu'à renvoyer des millions d'enfants ad patres par l'avortement (sans lever un seul cil), et jusqu'à vendre le ventre des femmes par la GPA et autres systèmes hideux e.g. mères porteuses, etc
- qui lui font créer les pires guerres de la planète, toutes athées, 250 millions de morts en 150 ans, en inventant le concept bienheureux, tout mignon, et génial de "guerre mondiale", avec à la clef génocide, camps, bombes nucléaires, à neutrons, et bombes biologiques (sinon, c'est moins marrant, forcément).
- Cet athéisme déploie de plus un comportement égoiste complètement névrotique, psychotique et pathologique, où l'on trouve normal de laisser autrui crever de faim pour dépenser l'argent dans des aberrations (des faux religieux matérialistes, très nombreux, plutôt très proches des athées, font de même, mais ils sont en contradiction totale avec les paroles des Sages Jésus, Bouddha, Lao Tseu, Shankara, etc).
- cet athéisme détruit SYSTEMATIQUEMENT toute civilisation : à chaque fois, des gens responsables, intelligents, travailleurs, spirituels et humains (quant à eux), bâtissent une civilisation, avec science, art, et culture élevés, et à chaque fois, les mêmes crétins matérialistes viennent tout casser pour faire du rap et pratiquer l'onanisme en permanence.
- cet athéisme est idiot, complètement aveugle, décadent, il n'est que de voir leurs interventions pratiques en société ou par écrit, ici ou ailleurs, et vous ne verrez que bêtise, illogisme, sophisme, mensonge, mauvaise foi, et pathologie mentale.

Ce cadre étant posé, on peut constater ensuite que l'islam est très criminel et idiot aussi, évidemment, mais il a du travail avant d'approcher même de très loin le palmarès criminel de la naive et trés immature croyance athée.

[Espilon]

Le radicalisme touche aussi ceux qui quittent leur religion. On voit tout les jours des mecs ultra religieux devenir les ennemis le plus féroce de leur religion, rejetant tout leurs amis, leur famille et des années de bons souvenirs pour se consacrer entièrement à l'attaque de cette religion. On en voit même se radicaliser contre leur propre religion tout en se proclamant de cette religion... ce que l'on observe chez les musulmans terroristes. C'est un phénomène qui s'articule partout et dans toute les directions - y compris chez les partis politiques, les écoles de philosophie, et des choses aussi frivole que des clubs de gym.

[marco ducercle]

Avec une petite nuance. Seul le radicalisme islamiste ordonne le meurtre. Licence to kill

[vic]

Avec une petite nuance. Seul le radicalisme islamiste ordonne le meurtre. Licence to kill

C'est même plus qu'une licence c'est un promesse de ticket pour le paradis .
Finalement quand on croit on peut tout inventer , c'est un peut l'avantage de croire .

[marco ducercle]

C'est même plus qu'une licence c'est un promesse de ticket pour le paradis .
.

Le ticket RATP

[komyo]

depuis que l'humanité existe, elle n'a pas eu de mal à trouver des justifications à massacrer, déporter, génocider, mutiler, torturer et autres joyeusetés !

[yacoub]

7 sophismes dangereux sur le terrorisme


Sur la vague terroriste qui touche actuellement la France, sept erreurs sont couramment faites qui empêchent de bien percevoir le type de terrorisme que nous affrontons.
1ère erreur : Ne pas voir que les terroristes actuels sont de cultures différentes des autres terroristes

Ce n’est pas la première fois que l’Europe est confrontée à une vague terroriste. La vague nihiliste à la fin du XIXe siècle, avec l’assassinat de nombreuses personnalités politiques (dont l’impératrice d’Autriche, le roi d’Italie et le Président de la République), les années de plomb en Italie, le terrorisme irlandais et basque. Ce qui change aujourd’hui, c’est que les terroristes actuels ne sont pas issus de la culture européenne, même si la plupart de leurs membres sont nés en Europe. De même, l’idéologie qui active le terrorisme, l’islamisme, est-elle née en dehors de l’Europe. En dehors aussi bien de ses frontières que de sa culture.

Or, nous avons trop souvent tendance à analyser ce terrorisme sous l’angle de notre critère culturel, alors même qu’il est par essence autre que nous. C’est ce que faisait remarquer récemment Rémi Brague : nous pensons l’islam avec les critères du christianisme. C’est d’autant plus une erreur que l’islam est né d’une hérésie chrétienne, en opposition à l’orthodoxie chrétienne.

Pour le combattre, il est donc d’abord essentiel de comprendre cette différence radicale. L’islamisme n’a rien en commun avec la culture européenne, et les islamistes ne sont pas le fruit véreux de notre culture, comme pouvaient l’être les gauchistes de la Fraction armée rouge. Les islamistes pensent et agissent différemment de nous.
2ème erreur : Croire que l’inculture est le moteur du terrorisme

Beaucoup disent que c’est l’inculture qui produit le terrorisme. Ce qui sous-entend que si les terroristes étaient cultivés, ils ne se livreraient pas aux massacres qu’ils commettent. Je crois que cela est une erreur d’analyse : l’inculture n’est pour rien dans ce phénomène. Ce qui signifie que le combat contre le terrorisme islamiste ne se gagnera pas par l’école, avec des cours de morale républicaine et des saluts au drapeau.

L’islamisme n’est pas né en France, mais dans la zone arabe, au tournant du XXe siècle. Ses penseurs sont issus de la classe bourgeoise civilisée et éduquée. Dans les pays musulmans, ce sont souvent les élites urbaines cultivées qui soutiennent les mouvements islamistes. C’est vrai en Iran comme en Turquie. Ben Laden était un homme éminemment cultivé, tout comme les mollahs iraniens.

Que les soldats de l’islamisme ne soient pas les personnes les plus intellectuelles qui soit, peut-être, mais cela n’enlève rien au fait que l’islamisme est un véritable mouvement de réflexion intellectuel, qui veut régénérer l’islam, le réformer et le purifier. Il possède tout un corpus intellectuel et de véritables références. Du reste, l’inculture est toujours relative : les terroristes de Nice et du Bataclan savaient lire et écrire, ce qui n’était probablement pas le cas de leurs grands-parents. Au regard des générations, c’est eux qui sont cultivés, par leurs aïeux, et c’est pourtant eux qui mènent ces actions terroristes. C’est grâce à leur culture qu’ils peuvent mener ces actions terroristes : comme ils savent lire, ils peuvent surfer sur les sites internet djihadistes et ils peuvent planifier leur voyage en Syrie.

Du temps du marxisme, on expliquait que c’était la pauvreté qui causait les révolutions, alors que celles-ci étaient toujours menées par les classes bourgeoises. Aujourd’hui, on explique que c’est la pauvreté intellectuelle qui est cause de l’islamisme, mais cette approche sociologique est toute aussi fausse.
3ème erreur : La rationalité gagne toujours, l’irrationalité perd

On se plait à croire que les islamistes sont des fous et qu’en les éduquant ils reviendront à plus de rationalité et donc qu’ils arrêteront leurs crimes. Là aussi, c’est accumuler plusieurs erreurs.

D’abord, être cultivé n’empêche pas de commettre des crimes. En Europe, nous avons l’exemple des SS et des cadres communistes, qui tout cultivés qu’ils étaient, ont pu encadrer les camps de la mort et faire mourir des millions de personnes.

D’autre part, si la rationalité gagnait toujours cela ferait longtemps que la plupart des mesures proposées par les libéraux auraient été appliquées (comme la privatisation de l’école publique et de la sécurité sociale). Comme l’a très bien démontré Étienne de La Boétie, il y a en l’homme une préférence pour la servitude volontaire, parce que la servitude est confortable et qu’elle rend irresponsable. La liberté est, elle, très exigeante.

Enfin, les islamistes ne sont pas fous. Ils suivent une certaine logique, qui est celle de leur discours et de leur pensée. S’ils suivent un chemin de mort, ils n’en sont pas moins dans une certaine rationalité.
4ème erreur : Nous sommes en guerre contre le terrorisme

Le terrorisme est une arme. On n’est pas en guerre contre une arme, mais contre ceux qui la manient. On n’est donc pas en guerre contre le terrorisme, mais éventuellement contre les terroristes. Du reste, je ne crois pas que nous soyons en guerre.

À l’époque des Brigades rouges, personne ne disait que l’on était en guerre contre le terrorisme. Il y a certes des actes terroristes en France et en Europe, mais cela ne fait pas une guerre. Il est vrai que comme l’on emploie le mot guerre dans des sens multiples, on perd sa véritable signification. On parle ainsi de guerre contre le chômage ou de guerre contre la pauvreté, mais ce sont des images, non une véritable guerre.

Pour horribles que soient les morts du terrorisme, nous sommes loin des chiffres d’une véritable guerre. La Première Guerre mondiale a fait 1,8 million de morts en France, soit 1 150 morts par jour. En un jour, il y a eu plus de morts en France que par toutes les attaques terroristes des dix dernières années. En 1914, la France a connu 492 000 morts, et ce sont 179 000 soldats qui sont tombés à Verdun. Nous sommes sur des ratios qui n’ont rien à voir avec la fusillade du Bataclan ou l’attentat de Nice.

La bataille de France (mai-juin 1940) a causé la mort de 120 000 soldats. La guerre d’Algérie, c’est 25 000 morts chez les militaires français, soit 10 par jour.

Voilà de véritables guerres, à quoi il faut ajouter les bombardements de ville et les déplacements de populations civiles. La Syrie connaît une guerre, nous non. Ou peut-être pas encore.
5ème erreur : On peut réécrire le Coran

Pour les musulmans, le Coran est dieu. Le Coran n’est pas l’œuvre d’un homme, comme l’est par exemple la Bible, mais d’Allah, qui l’a dicté à Mahomet. À ce titre, on ne peut pas changer Dieu. Les paroles de morts et de combats qui sont dans ce livre ne peuvent pas être supprimées ou effacées par les hommes puisqu’elles ne sont pas de leur création. Toute la théologie musulmane repose sur le fait que le Coran est issu directement d’Allah. Changer cela, ce n’est pas réformer l’islam, c’est le détruire. On peut ne pas tenir compte de ces phrases, ou les interpréter dans un sens différent, mais nullement les supprimer.
6ème erreur : Croire que l’État peut seul assurer notre sécurité

Le terrorisme fonde son attaque sur la rapidité et la surprise. Bâtir des palissades ne nous protègera jamais des attaques du terrorisme. Nous ne demandons pas à l’État qu’il nous protège du terrorisme, mais qu’il éradique les terroristes. Il est illusoire de croire que mettre plus de soldats et de policiers dans les rues évitera les attaques. Il faut retrouver une capacité de mouvement en attaquant les terroristes là où ils sont. Cela, l’armée française a très bien su le faire pendant la bataille d’Alger avec les parachutistes de Massu.

C’est la même action qu’il faut mener aujourd’hui (moins la torture), fondée sur le renseignement et le ratissage minutieux des quartiers. Le renseignement français actuel fait d’ailleurs très bien son travail puisqu’il est capable de repérer tous les terroristes potentiels : ceux qui ont commis les crimes étaient fichés.

Ensuite, doit se poser la question de l’armement des milices privées. Dans une situation d’exception comme la nôtre, ceux qui ont le droit de posséder des armes, notamment les chasseurs et les membres de clubs de tir, devraient pouvoir mettre leurs compétences en ce domaine au service de la sécurité de leurs concitoyens.
7ème erreur : L’occultation du sacrifice

Je reprends ici la pensée de René Girard, qui m’apparaît fondamentale pour comprendre le moment que nous vivons. Le sacrifice est en effet au cœur de toutes les civilisations humaines, et les religions archaïques consistent à éliminer le bouc-émissaire, chargé de tous les maux, par le sacrifice, afin de restaurer l’ordre de la société. Les sociétés archaïques supposent donc le sang et la condamnation, puisqu’il est nécessaire de désigner le bouc-émissaire et de le tuer.

Les islamistes sont exactement dans cette perspective-là. Les boucs émissaires sont pour eux les juifs, les chrétiens, les mauvais musulmans, tous ceux dont ils estiment qu’ils souillent le monde et qu’il est nécessaire de tuer pour restaurer l’harmonie du monde.

Ce que démontre brillamment l’œuvre de René Girard, c’est que le christianisme détruit la logique du bouc-émissaire, car ici la victime, le Christ, est innocent. On quitte donc le monde des religions archaïques pour entrer dans la modernité de la foi. Le cycle de la violence est brisé. L’harmonie du monde ne pourra plus être restaurée par la violence, en tuant des boucs-émissaire, mais autrement ; par exemple par la discussion politique ou l’échange économique.

Nous sommes, nous Européens, chrétiens ou non, les héritiers de cette façon de voir le monde : tuer un innocent nous répugne, comme nous répugne l’assassinat du père Hamel. Mais pour les islamistes, tuer est la seule façon de restaurer l’ordre du monde : ils sont restés dans cette conception archaïque dont nous essayons de nous détacher depuis deux mille ans. À Saint-Étienne du Rouvray, il y avait deux visions du martyre. Pour la vision archaïque des islamistes, les martyrs sont ceux qui donnent la mort, car ainsi ils restaurent l’harmonie. Pour la vision moderne des chrétiens, les martyrs sont ceux qui sont tués de par leur innocence, et cette mort engendre la vie.

Nous revenons ainsi à notre première erreur : ne pas comprendre que les islamistes ne sont pas nous, qu’ils sont autres. Ils n’ont pas la même vision de la vie et de l’homme. Alors que nous sommes dans une conception moderne et nouvelle de l’humanité, eux sont dans une conception archaïque. De là la grande incompréhension, de là aussi la raison profonde du combat qu’ils mènent contre nous