L’islam, c’est la peur (partie 1)La violence et la peur

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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yacoub

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 20 août16, 23:18

Message par yacoub »

Jacki a écrit : De mieux en mieux, que ne faut t'il pas dire pour justifier les actes de Mahomet :non:

Alors Dieu envoi la loi par Moise afin que l'humanité suive cette loi, puis il envoi Jésus pour apprendre aux hommes a aimer/respecter afin de transcender cette loi, et enfin il envoi Mahomet afin de prendre les armes contres ceux qu'il aurai lui même guidé en suivant Moise et Jésus. :interroge:
Biographie chronologique de PBSL
-570 naissance de PBSL
-595 il entre au service de la veuve Khadija dont il devient le factotum puis le mari
-610 Il prétend que l'ange Gabriel lui a parlé de la part d'Allah et qu'il a été désigné comme Prophète
-613 naissance de Aïcha
-619 mort de sa femme Khadija et tentative d’assassinat commise contre
lui, il épouse deux femmes Sawda plus de 50 ans et Aïcha 6 ans
-622 il émigra à Yathrib où il est devenu le tyran de cette cité. Il a éliminé d'abord les arabes juifs puis ensuite les arabes chrétiens et
a fait le jihad contre la Mecque qu'il a vaincu en 630.
-630 entrée triomphale à la Mecque qui se donne à lui, 70 exécutions dont deux chanteuses satiriques et leur parolier
-632 année de sa mort suite à un empoisonnement commis par son esclave sexuel juive Zeyneb

L'Arabie avant l'islam avait plus de 300 cultes dont le christianisme et le judaïsme et PBSL a connu la Bible grâce à des rabbins et des moines. Il s'en est inspiré pour créer sa secte

Voici ce qu'en dit un historien des religions:

La secte judéo-chrétienne elkassaïte issue de la secte ébionite a sûrement inspiré Mahomet.

Il y a prohibition des boissons fermentés, nourriture licite et illicite, et utilisation des crachats, des urines et autres saletés du
corps des "saints" comme remède contre les maladies.

Ils refusent de reconnaitre la divinité du christ mais le considèrent comme messie.

A leurs yeux Jésus est le dernier des prophètes, le sceau de la prophétie.

Ce qui a été adopté par Mahomet mais à son service.
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assmatine

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 20 août16, 23:27

Message par assmatine »

eric121 a écrit :Les prophètes n'ont pas tous la même fonction.

D'où tu sors cette ineptie ? N'importe quoi !

Certains ne font que véhiculer des messages de Dieu (des prophéties, comme Esaïe, Daniel et j'en passe). D'autres agissent avec les peuples (Moïse, Jésus, Mohamed).

Jésus a prévenu qu'il y aurait encore des guerres.

Cites le verset ?


Matthieu 24-5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.…
Dieu a accompagné les juifs à la guerre. Vous croyez vraiment que Dieu vous demande de ne plus participer aux prochaines guerres sur terre ? relisez Esaie, Daniel, Dieu est avec les siens, même en temps de guerre.

Montre ces textes
Relis le Livre de Josué, par exemple, c'est Dieu qui lui a demandé de tuer hommes, femmes, enfants pour libérer Israël pour son peuple.

Et dans Esaïe, Dieu précise qu'il ne donnera la vie qu'à celui qui sera de son côté, qu'il soit de base du peuple élu ou pas.

1.27 Sion (donc le peuple de Dieu) sera sauvée par la droiture, Et ceux qui s'y convertiront seront sauvés par la justice.

8.13
C'est l'Éternel des armées que vous devez sanctifier, C'est lui que vous devez craindre et redouter.
8.14
Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et un piège Pour les habitants de Jérusalem.
8.15
Plusieurs trébucheront; Ils tomberont et se briseront, Ils seront enlacés et pris.

9.11
(9:10) L'Éternel élèvera contre eux les ennemis de Retsin, Et il armera leurs ennemis,
9.12
(9:11) Les Syriens à l'orient, les Philistins à l'occident; Et ils dévoreront Israël à pleine bouche. Malgré tout cela, sa colère ne s'apaise point, Et sa main est encore étendue.

10.20
En ce jour-là, Le reste d'Israël et les réchappés de la maison de Jacob, Cesseront de s'appuyer sur celui qui les frappait; Ils s'appuieront avec confiance sur l'Éternel, le Saint d'Israël.
10.21
Le reste reviendra, le reste de Jacob, Au Dieu puissant.

Tu peux relire tout Esaïe. Dieu soutient ceux qui sont avec lui : le peuple de Sion, le peuple élu, ceux qui le suivent lui, converti en cours de route ou pieu de naissance. Les autres, il les anéantira. C'est lui même qui se nomme L'Eternel des Armées et qui fait lever les guerres quand il le veut. C'est pas le Coran que je te cite là, hein ? C'est bien la Bible ...

Avant d'accuser l'Eglise de s'être enrichie grâce aux guerres mondiales. , il faut montre les preuves
Les guerres qui ont été menées quand le clergé régnait n'ont pas été faite sur ordre de Jésus

Ah oui, ça, c'est certain. Mais l'islam véhiculé par les oulémas fabrique les mêmes tarés. Ce n'est pas Dieu qui déstabilise le monde, mais bien les hommes qui en sont à la tête, dont les religieux.
Ah ben ça, c'est sûr, de nos jours, on joue les gentils, et on viole des enfants dans la sacristie ...

Quand on accuse,on apporte des preuves, tu généralises à partir d quelques brebis galeuses

Alors t'as raison, vaut mieux fermer les yeux ... Laissons faire, c'est mieux. Eux, c'est pas grave. Ils sont chrétiens ...
Si vous saviez avec quel argent le Vatican a été construit, franchement ...

Des preuves ?
http://forumechangeafrique.blogspot.fr/ ... e-ete.html pour la chapelle sixtine où il est expliqué que c'est un impôt ordonné par le pape de l'époque taxant toutes les prostituées travaillant pour le clergé, ainsi que les prêtres vivant avec des femmes. Imagine qu'avec cet impôt ils ont réussi à récolter assez d'argent pour se la construire leur chapelle sixtine, c'est dire la débauche qu'il devait y avoir parmi les rangs de l'Eglise ...

https://books.google.fr/books?id=P2A9AA ... re&f=false qui t'explique que tous les crimes d'impuretés peuvent être rachetés avec de l'argent. Ceux qui n'en ont pas peuvent bien brûler en enfer, on s'en fiche des pauvres.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... crisie.php Et ici pour t'expliquer que le célibat des prêtres n'existe que pour permettre à l'Eglise de garder ses richesses, car qui dit mariage dit forcément héritage et partage des biens parmi les enfants ...
Autrefois, les croisés sont partis en guerre comment, tu peux me dire ?

Les croisades c'est pour libérer des terres chrétiennes envahies par les musulmans

Pfff ... faux ! A l'origine, les arabes permettaient aux pèlerins de faire leur pèlerinage. C'est les Turcs qui en s'emparant des territoires pris par les Arabes ont carrément bloqué l'accès des pèlerins à leurs lieux de culte. Faut pas confondre turcs et arabes. Maintenant les turcs sont musulmans, mais à l'origine, ils ne l'étaient pas. D'ailleurs, ils sont devenus musulmans à la suite de cette période de croisades. Donc tu accuses encore l'islam alors que ça n'a rien à voir.


Pour le reste de tes réponses, y'a rien à en tirer. Tu te voiles la face. Tu ne veux prendre la vérité que d'un seul côté. Or tous les côtés sont pourris. Il n'y a pas le christianisme qui est mieux que l'islam ou inversement, les deux côtés sont corrompus. Et les humains sont englués dans des guéguerres entre hommes, et rien d'autre.

La religion de Dieu n'a rien à voir avec ce que les hommes en ont fait. Dieu reconnait toujours les siens.

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 20 août16, 23:37

Message par omar13 »

Merci Assmantine, je te lis toujours avec admiration et grand respect :romance: :romance: :romance: :hi: .

yacoub

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 20 août16, 23:42

Message par yacoub »

assmatine a écrit : Certains ne font que véhiculer des messages de Dieu (des prophéties, comme Esaïe, Daniel et j'en passe). D'autres agissent avec les peuples (Moïse, Jésus, Mohamed).
:shock:
Jésus n'a fait que prêcher, il n'a versé aucune goutte de sang, de plus il a prêché le judaïsme. Un judaïsme pacifique.

C'est après sa mort que ses disciples ont créé le christianisme et l'ont détaché de la religion-mère le judaïsme.
Esaïe n'est pas Dieu et même les juifs d'aujourd'hui en majorité ne croient plus à ces mythes qui ne sont pas l'Histoire.
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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 21 août16, 02:13

Message par spin »

assmatine a écrit :Mais l'islam véhiculé par les oulémas fabrique les mêmes tarés.
Je dirai plutôt, l'Islam véhiculé par le Coran. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/coranf.htm
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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yacoub

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 21 août16, 02:16

Message par yacoub »

spin a écrit :Je dirai plutôt, l'Islam véhiculé par le Coran. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/coranf.htm
(y)
Il faut préciser que si on enlève les Sourates de Médine comme le demandait Mahmoud Taha, un islam pacifique pourrait naître.
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eric121

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 21 août16, 03:20

Message par eric121 »

assmatine a écrit : Certains ne font que véhiculer des messages de Dieu (des prophéties, comme Esaïe, Daniel et j'en passe). D'autres agissent avec les peuples (Moïse, Jésus, Mohamed).

faux, Moïse, Jésus et Mahomet ont véhiculé des messages. Esaïe et Daniel avaient bien des peuples, ils n'étaient pas seuls



Matthieu 24-5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.…

Parfait ! tu vois, quand tu veux, tu peux



Relis le Livre de Josué, par exemple, c'est Dieu qui lui a demandé de tuer hommes, femmes, enfants pour libérer Israël pour son peuple.
Et dans Esaïe, Dieu précise qu'il ne donnera la vie qu'à celui qui sera de son côté, qu'il soit de base du peuple élu ou pas.

A toi de bien relire, on y décrit des histoires passées
Contrairement à ce que tu affirmes, Dieu ne demande pas de participer aux prochaines guerres sur terre



C'est pas le Coran que je te cite là, hein ? C'est bien la Bible ...

Et oui, c'est bien la Bible, mais malheureuse tu n'as rien compris..
Et je t'ai cité tous les versets du Coran valable en tout temps et en tout lieu




Ah oui, ça, c'est certain. Mais l'islam véhiculé par les oulémas fabrique les mêmes tarés.

Tu reconnais que ces guerres n'ont pas été faite sur ordre de Jésus
Tu mens car les oulémas ne font que lire les mêmes textes que nous pouvons lire ... lorsque le Coran dit "combattez" ou "tuez", ce ne sont pas les oulémas qui disent "combattez" ou "tuez"


Alors t'as raison, vaut mieux fermer les yeux ... Laissons faire, c'est mieux. Eux, c'est pas grave. Ils sont chrétiens ...

Mensonges flagrants et fausses accusation, je n'ai jamais dit qu'il faut fermer les yeux ... Laissons faire, c'est mieux. Eux, c'est pas grave.



http://forumechangeafrique.blogspot.fr/ ... e-ete.html pour la chapelle sixtine où il est expliqué que c'est un impôt ordonné par le pape de l'époque taxant toutes les prostituées travaillant pour le clergé, ainsi que les prêtres vivant avec des femmes. Imagine qu'avec cet impôt ils ont réussi à récolter assez d'argent pour se la construire leur chapelle sixtine, c'est dire la débauche qu'il devait y avoir parmi les rangs de l'Eglise ...

Tu te moques de nous là ! un site africain qui ne cite aucune source !



https://books.google.fr/books?id=P2A9AA ... re&f=false qui t'explique que tous les crimes d'impuretés peuvent être rachetés avec de l'argent. Ceux qui n'en ont pas peuvent bien brûler en enfer, on s'en fiche des pauvres.

Tu es vraiment bête (désolé de te le dire) ... c'est un livre qui critique le Jésuite Boone et qui reprend les paroles du Jésuite Boone


http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... crisie.php Et ici pour t'expliquer que le célibat des prêtres n'existe que pour permettre à l'Eglise de garder ses richesses, car qui dit mariage dit forcément héritage et partage des biens parmi les enfants ...

Meme pas la peine de lire l'article car ça n'a aucun rapport avec ce que tu as dit : avec quel argent le Vatican a été construit


Pfff ... faux !

Ah oui ? Ce n'étaient pas des terres chrétiennes envahies par les musulmans ?



Pour le reste de tes réponses, y'a rien à en tirer. Tu te voiles la face. Tu ne veux prendre la vérité que d'un seul côté. Or tous les côtés sont pourris. Il n'y a pas le christianisme qui est mieux que l'islam ou inversement, les deux côtés sont corrompus. Et les humains sont englués dans des guéguerres entre hommes, et rien d'autre.
La religion de Dieu n'a rien à voir avec ce que les hommes en ont fait. Dieu reconnait toujours les siens.

Exact, "Dieu reconnait toujours les siens" car ce ne sont pas les humains qui on décidé du Djihad pour envahir la terre entière, c'est écrit dans le Coran et la sounna
réponses en gras
Modifié en dernier par eric121 le 21 août16, 03:25, modifié 1 fois.

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Re: L’islam, c’est la peur (partie 1)

Ecrit le 21 août16, 03:24

Message par yacoub »

Pour moi, c'est illisible et c'est dommage.
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