Manger en burka ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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hérétique

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 05:26

Message par hérétique »

florence_yvonne a écrit :Mais il y a des religions qui ont sut évoluer.
Rarement de l'intérieur !
Si les femmes catholiques en France ne mettent plus de voile (mantille) c'est moins du fait de l'évolution de l'église en elle même qu'une évolution de la société.
Il n'y a pas si longtemps que ça les châtiments corporels faisaient partie du processus éducatif à l'école comme à la maison. Et ça ne fait pas si longtemps non plus qu'une femme est considérée comme une adulte à part entier. Ces évolutions n'ont pas été initiées par l'église.

abdul a écrit :Sérieusement, j'ai déjà lu des commentaires de vrais Imams connaisseurs des Textes, sur la 'burqa' ou le voile intégral. Aucun d'eux ne dira qu'il est obligatoire de se couvrir la tête avec une burqa, ou de se couvrir le visage avec un voile dit 'intégral';
ou tout simplement de se couvrir la tête...

yacoub

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 08:39

Message par yacoub »

Le sort des chrétiennes est infiniment meilleur que celui des musulmanes. Elles ne sont pas excisées,elles n'ont pas de co-épouses et elles ne sont pas battues
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hérétique

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 09:52

Message par hérétique »

yacoub a écrit :Le sort des chrétiennes est infiniment meilleur que celui des musulmanes. Elles ne sont pas excisées,elles n'ont pas de co-épouses et elles ne sont pas battues
:lol:

Bah voyons...

L'excision est pratiquée chez les juifs, les chrétiens, et les musulmans... cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmique dans les populations concernées.

La polygamie n'est pas mal en soit, la polygynie est autorisée dans le judaïsme, l'islam, l'hindouisme, etc., et chez les mormons.
Et quand elle n'est pas autorisée ? Les femmes sont cocufiées...

Les chrétiennes subissent bien évidemment des violences conjugales

Elles se font aussi violé, mais c'est bien sûr de leur faute, elle ont dû le chercher... l'inconstance et le manque de maitrise de soi étant bien évidemment des caractéristiques absentes chez les hommes.

Jacki

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 10:05

Message par Jacki »

hérétique a écrit : L'excision est pratiquée chez les juifs, les chrétiens, et les musulmans... cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmique dans les populations concernées.
Quelles sont les textes qui demande l'excision dans le christianisme ?
hérétique a écrit : La polygamie n'est pas mal en soit, la polygynie est autorisée dans le judaïsme, l'islam, l'hindouisme, etc., et chez les mormons.
Et quand elle n'est pas autorisée ? Les femmes sont cocufiées...
Quelles sont les textes qui encourage la polygamie dans le christianisme ?
hérétique a écrit : Les chrétiennes subissent bien évidemment des violences conjugales

Elles se font aussi violé, mais c'est bien sûr de leur faute, elle ont dû le chercher... l'inconstance et le manque de maitrise de soi étant bien évidemment des caractéristiques absentes chez les hommes.
Quelles sont les textes qui incitent a la violence et aux viols dans le christianisme ?

samuel777444

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 10:30

Message par samuel777444 »

hérétique a écrit :
Les chrétiennes subissent bien évidemment des violences conjugales

Elles se font aussi violé, mais c'est bien sûr de leur faute, elle ont dû le chercher... l'inconstance et le manque de maitrise de soi étant bien évidemment des caractéristiques absentes chez les hommes.
On pourrait dire que les athées violes leur femmes en groupes,les films, ils les drogues, les prostitues, les tues, etc, etc, etc.... Il n'y a qu'une raison pour tout ces maux, l'homme est mauvais.

Tu devrais lire la bible, ça en parle!

Trop facile de dire les chrétiens si et ça, aller vieilli un peu et comme dit Jacki montre nous les textes au lieux d'agir en enfant qui n'est pas capable de faire la différence entre la parole de Dieu et les agissements des hommes...

En réalité nous sommes tous méchants, emprisonné dans nos péchés mais Christ à chaque jour encore aujourd'hui libère des hommes de leurs prisons pour leur donner la vie!

Le fruit du péché ne s'évalue, ni à l'œil, ni au goût, mais toujours à ses résultats.

hérétique

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 12:00

Message par hérétique »

hérétique a écrit : L'excision est pratiquée chez les juifs, les chrétiens, et les musulmans... cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmique dans les populations concernées.
Jacki a écrit :Quelles sont les textes qui demande l'excision dans le christianisme ?
bis repetita : cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmique dans les populations concernées.
hérétique a écrit : La polygamie n'est pas mal en soit, la polygynie est autorisée dans le judaïsme, l'islam, l'hindouisme, etc., et chez les mormons.
Et quand elle n'est pas autorisée ? Les femmes sont cocufiées...
Jacki a écrit :Quelles sont les textes qui encourage la polygamie dans le christianisme ?
L'ancien testament, l'évangile lui le désapprouve, mais les 2 désapprouvent l'adultère pourtant largement pratiqué...
hérétique a écrit : Les chrétiennes subissent bien évidemment des violences conjugales

Elles se font aussi violé, mais c'est bien sûr de leur faute, elle ont dû le chercher... l'inconstance et le manque de maitrise de soi étant bien évidemment des caractéristiques absentes chez les hommes.
Jacki a écrit :Quelles sont les textes qui incitent a la violence et aux viols dans le christianisme ?
Rien dans la bible ne condamne les violences éducatives (sur les enfants ou les femmes) voir le viol conjugal. Le coran est un peu plus flou sur ce dernier sujet (viol) pas d'incitation mais pas de condamnation claire.

yacoub

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 13 sept.16, 22:28

Message par yacoub »

La circoncision/excision est une tradition pharaonique qui a été adopté par les peuples voisins mais la circoncision des femmes est spécifique à l'islam puisque PBSL a sanctifié cet acte avec trois hadiths si bien que l'Arabie continue de couper des clitoris en toute impunité mais c'est l'Indonésie pays musulman non arabe qui mutile par millions ses femmes.

Dans le christianisme, Paul a déclaré la circoncision inutile et de fait elle est rare chez les chrétiens.

Le christianisme interdit la polygynie, le judaïsme ausi à partir du 10 éme siècle. Aucun pays d'islam ne l'interdit sauf la Turquie et la Tunisie.
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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 04:12

Message par hérétique »

yacoub a écrit :La circoncision/excision est une tradition pharaonique qui a été adopté par les peuples voisins mais la circoncision des femmes est spécifique à l'islam puisque PBSL a sanctifié cet acte avec trois hadiths si bien que l'Arabie continue de couper des clitoris en toute impunité mais c'est l'Indonésie pays musulman non arabe qui mutile par millions ses femmes.
Vous arrivez a vous contredire dans la même phrase !
bis repetita : L'excision est pratiquée chez les juifs, les chrétiens, et les musulmans... cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmique dans les populations concernées.


Dans le christianisme, Paul a déclaré la circoncision inutile et de fait elle est rare chez les chrétiens.
Très rare, il n'y que quelque centaine de million de chrétiens circoncis !

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 04:44

Message par florence_yvonne »

Les musulmanes dans les pays musulmans ne peuvent sortir qu'accompagnées d'un homme de sa famille.

jipe

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 05:47

Message par jipe »

Sujet: Manger en burka ?

en fait c'est une combine musulmane pour les hommes pingre et radin , aller au resto c'est la galère pour leur 1/10eme et donc l'homme mange normalement et la femme peut boire un verre d'eau avec une paille :wink:

yacoub

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 05:57

Message par yacoub »

florence_yvonne a écrit :Les musulmanes dans les pays musulmans ne peuvent sortir qu'accompagnées d'un homme de sa famille.
(y)
On l'appelle le muharam, il doit être son père, son frère ou son fils, enfin quelqu'un avec qui elle ne peut avoir de relations sexuelles comme son frère de lait par exemple.

Pour l'excision des femmes, je maintiens qu'actuellement ni les juifs ni les chrétiens ne la pratiquent.

Elle n'est maintenue que dans les pays d'islam arriérés comme l'Arabie, l’Égypte, l'Indonésie, le Soudan, la Mauritanie et des pays musulmans d'Afrique Noire comme le Mali, le Niger...etc.

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Jacki

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 06:01

Message par Jacki »

heretique a écrit : bis repetita : cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmique dans les populations concernées.
Bis-repetita: ou sont les textes ?
Est ce si difficile de trouver les textes des tes dires ?
Sans cela tes propos ne sont qu'élucubrations et propagandes.
Quelles est le rapport avec le christianisme ?
heretique a écrit : L'ancien testament, l'évangile lui le désapprouve, mais les 2 désapprouvent l'adultère pourtant largement pratiqué...
Et ?
Quelle est le rapport avec le christianisme ?
Est ce que le fait de pratiquer le mensonge par exemple est demandé par le christianisme ? et pourtant largement pratiqué par certains...

heretique a écrit : Rien dans la bible ne condamne les violences éducatives (sur les enfants ou les femmes) voir le viol conjugal. Le coran est un peu plus flou sur ce dernier sujet (viol) pas d'incitation mais pas de condamnation claire.
Et ?
Donc selon toi le fait de ne pas condamner signifie que l'on autorise, que l'on réclame, que l'on demande ?

Je comprends mieux maintenant ta façon de penser.

Mais j'ai un doute, es tu sur le forum pour débattre de bonne foi, ou pour critiquer le christianisme et autre sans fondement afin de légitimer les actes du Coran et de Mahomet qui eux sont dans les textes de l'Islam?

J'ose croire que ce n'est pas le cas.
Sans sources de ta part il est préférable de revenir au sujet du poste "Manger en burka"

hérétique

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 13:18

Message par hérétique »

yacoub a écrit :Pour l'excision des femmes, je maintiens qu'actuellement ni les juifs ni les chrétiens ne la pratiquent.
Décidément vous n’avez pas de chance :

Mutilations sexuelles et religions[modifier | modifier le code]
Des communautés chrétiennes au Ghana ou au Togo, du sud du Nigeria, du Burkina Faso, du Kenya, de l'Afrique de l'est en général et des coptes en Égypte, pratiquent les mutilations sexuelles ainsi que des communautés musulmanes et la communauté juive desFalashas.
Les sources religieuses juives, musulmanes et chrétiennes ne font pas mention de cette pratique. D'autres communautés comme lesdawoodi Bohras, une communauté chiite ismaélienne, venue d'Égypte et maintenant installée dans l'ouest de l'Inde, continuent de la pratiquer. Quelques femmes s'élèvent pour la combattre7, comme Tasleem8, une femme bohra de 40 ans qui a envoyé le 14 octobre 2011 au chef religieux de la communauté le syedna Mohammed Burhanuddin un rasoir et une photo d'une petite fille en train de pleurer et a lancé une pétition en ligne9.
En Égypte plus de 90 % des Égyptiennes en âge d’avoir des enfants ont subi une excision (en 2008)10.
S'il est exact que l'excision n'est pas mentionnée dans le Coran, les « malikites salafistes » affirment néanmoins qu'une certaine forme de « circoncision féminine » (khifâd) serait recommandée pour les filles dans le rite musulman malékite. Ils invoquent le principe d'égalité entre les hommes et les femmes comme argument clé pour justifier l'excision. Quant à la circoncision masculine (khitân), elle est une pratique Sunna appuyée pour les enfants mâles. Toutefois, elle ne serait pas une obligation, ni une condition de conversion à l'islam.
Selon Martine Gozlan, « [...] l’excision n’est mentionnée dans aucune tradition islamique ni dans le Coran. Les textes qui la recommandent sont totalement trafiqués, comme le soulignait le grand imam de la Mosquée Al Azhar au Caire en 1997 pour justifier son interdiction. De toute façon, l’excision est pratiquée autant chez les Coptes, les chrétiennes d’Egypte, que chez les musulmanes. Cette horreur remonte à la nuit des temps, celle des Pharaons. Jusqu'à aujourd'hui, puisque malgré les lois les filles du Nil n’en sont toujours pas préservées [...] 11». Autrement dit, les « malikites salafistes » se fondent sur un syncrétisme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Excision# ... _religions



hérétique a écrit :bis repetita : cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieure à l'apparition des monothéismes ahbrahmiques dans les populations concernées.
Jacki a écrit :Bis-repetita: ou sont les textes ?
Est ce si difficile de trouver les textes des tes dires ?
Sans cela tes propos ne sont qu'élucubrations et propagandes.
Quelles est le rapport avec le christianisme ?
Qu’est ce que vous ne comprenez pas dans : cette pratique (ainsi que la circoncision) est antérieur à l'apparition des monothéismes ahbrahmiques dans les populations concernées.
?
Jacki a écrit :Mais j'ai un doute, es tu sur le forum pour débattre de bonne foi, ou pour critiquer le christianisme et autre sans fondement afin de légitimer les actes du Coran et de Mahomet qui eux sont dans les textes de l'Islam?
Pardon !!!
Pour rappel, je réagissais à ça :
yacoub a écrit :Le sort des chrétiennes est infiniment meilleur que celui des musulmanes. Elles ne sont pas excisées,elles n'ont pas de co-épouses et elles ne sont pas battues
Oseriez-vous affirmer qu’aucune chrétienne ne sont, ni excisé (voir plus haut), ni cocufié, ni battues par d’autres chrétiens ?

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 14 sept.16, 21:46

Message par eric121 »

abdul a écrit : Sérieusement, j'ai déjà lu des commentaires de vrais Imams connaisseurs des Textes, sur la 'burqa' ou le voile intégral. Aucun d'eux ne dira qu'il est obligatoire de se couvrir la tête avec une burqa, ou de se couvrir le visage avec un voile dit 'intégral';
Tu fréquentes des imams nuls, car la sounna est claire, même le port de gants est obligatoire (sauf pendant le pèlerinage)

yacoub

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Re: Manger en burka ?

Ecrit le 15 sept.16, 00:33

Message par yacoub »

hérétique a écrit :Oseriez-vous affirmer qu’aucune chrétienne ne sont, ni excisé (voir plus haut), ni cocufié, ni battues par d’autres chrétiens ?
:o
Les Africains chrétiens qui pratiquent l'excision ou l'infibulation (il y a même des tribus qui coupent le testicule gauche de leurs enfants) ne le font pas en s'appuyant sur les ordres du Saint Père mais pour obéir à des rites ancestraux.

En Inde, il y a, peu, on brûlait les femmes dès la mort de leur mari.

En Chine, on bandait les pieds des fillettes.
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