Si Jésus s'était marié...

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Saint Glinglin

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 20:30

Message par Saint Glinglin »

Paul prêche un Christ céleste et non celui des Evangiles.

abdul

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 21:22

Message par abdul »

Bonjour, Salam

"Paul prêche un Christ céleste et non celui des Evangiles" : cela peut être considéré, par un musulman, comme une autre façon de dire que Paul n'a pas enseigné une Doctrine absolument identique à celle de Jésus; "pas absolument identique" donc "différente".

Jésus n'a pas enseigné le célibat, il a simplement signifié que "certains" deviennent "eunuques" pour la parole de Dieu; il n'a pas obligé les croyants à devenir moines. Sinon il n'aurait jamais abordé le mariage, le divorce, celui qui convoite une femme etc...;

S'il s'était marié, il l'aurait surement fait avec une femme de sa communauté, une Israélite. Et les élites juives opposées à Jésus et à ses disciples, auraient, de même, été opposés à la progéniture de Jésus. Il y aurait une une communauté de croyants, parallèle et opposée à la communauté ayant suivi ces élites (alliées à Rome).

Envisager la situation, montre que Jésus, pour toute personne, demeure un être humain, un homme, un Prophète, qui vit et qui meurt, mais pas un Dieu ni un Dieu fait homme.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 21:29

Message par Saint Glinglin »

abdul a écrit :Bonjour, Salam

Jésus n'a pas enseigné le célibat, il a simplement signifié que "certains" deviennent "eunuques" pour la parole de Dieu; il n'a pas obligé les croyants à devenir moines. Sinon il n'aurait jamais abordé le mariage, le divorce, celui qui convoite une femme etc...;
Il prêche le célibat, ne guérit pas de femme stérile, et parle du divorce pour dire que ceux qui se sont mariés avant sa venue doivent rester dans l'état où il se trouvent. Car s'il divorcent, ils peuvent se remarier et donc ne pas se faire eunuque pour le Royaume.
Envisager la situation, montre que Jésus, pour toute personne, demeure un être humain, un homme, un Prophète, qui vit et qui meurt, mais pas un Dieu ni un Dieu fait homme.
Jésus est un dieu aussi dieu qu'Apollon, Mithra, et les autres, et le Coran se plante.

abdul

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 21:43

Message par abdul »

L'évangile des chrétiens dit "(Jésus dit que) "l'écriture dit "vous êtes des dieux" " (et Jésus explique) "l'écriture appelle dieu ceux à qui la parole de Dieu a été adressée". C'est suffisamment clair. :)

Il ne prêche pas le célibat parceque la Loi ne la prêche pas et qu'il n'a pas aboli la Loi de Moïse. S'il avait prêché le célibat alors il aurait disqualifié les croyants à son époque qui s'était déjà mariés.
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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 21:52

Message par Saint Glinglin »

abdul a écrit :L'évangile des chrétiens dit "(Jésus dit que) "l'écriture dit "vous êtes des dieux" " (et Jésus explique) "l'écriture appelle dieu ceux à qui la parole de Dieu a été adressée". C'est suffisamment clair. :)
Jésus n'est pas un prophète car il n'existe aucun épisode où il reçoit de Dieu un ordre de mission.
C'est un dieu descendu des cieux.
Il ne prêche pas le célibat parceque la Loi ne la prêche pas et qu'il n'a pas aboli la Loi de Moïse. S'il avait prêché le célibat alors il aurait disqualifié les croyants à son époque qui s'était déjà mariés.
Il prêche le célibat car il prêche le retrait d'un monde qui va disparaître bientôt.

Ceux qui se sont mariés avant son arrivée n'étaient pas au courant.

Mormon

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 21:55

Message par Mormon »

abdul a écrit : S'il avait prêché le célibat alors il aurait disqualifié les croyants à son époque qui s'était déjà mariés.
... et détruit l'humanité... et empêcher à beaucoup d'esprit de prendre un corps et de pouvoir reprendre ce corps à jamais par la résurrection.

Que de tartufferies écrites sur ce site !
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 21:58

Message par Saint Glinglin »

Cette croyance mormone n'a rien à voir avec la Bible.

abdul

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 22:31

Message par abdul »

Prêcher le célibat et prêcher le retrait du monde : on peut se retirer du monde par le célibat et on peut aussi se retirer du monde en étant marié, sans enfreindre la volonté de Dieu, sinon Abraham, Moïse et les autres n'auraient pu se retirer du monde (s'élever en spiritualité) à cause de leur union avec une femme (ou plus d'une, pour Abraham);

Or, ils étaient les pionniers dans le domaine de la retraite spirituelle. Le raisonnement (qui conditionne le retrait du monde par le célibat) étant faux pour le début pour eux, ne peut être que faux à la fin.

S'il avait prêché le célibat, admettons que oui, alors seule la génération des chrétiens suivante aurait vécue..et il n'y aurait plus eu de chrétiens car plus de descendants. Il y en a eu donc tous les chrétiens auraient désobéi à part les nonnes, moines etc..? et le Coran de dire "si tu obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t’égareront du sentier d’Allah: ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges". (6:116)

Mormon a raison; il ne s'agit pas de parler de la doctrine des mormons. Il a simplement déduit que si Jésus avait interdit le mariage, il n'y aurait plus eu de naissances, donc plus d'âmes rattachées (naissance) à des corps. Et je, moi abdul, n'aurais pas existé car mes ancêtres étaient chrétiens
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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 12 sept.16, 23:43

Message par Saint Glinglin »

Le christianisme est censé se propager par conversion et non par hérédité.

Lorsqu'on a une famille, il faut l'entretenir. Or l'Evangile prêche la mendicité.

Si la stérilité était mauvaise selon l'Evangile, alors Jésus aurait au moins guéri une femme de sa stérilité. Il n'en est rien.

yacoub

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 13 sept.16, 08:46

Message par yacoub »

Saint Glinglin a écrit :L'épouse de Jésus est l’Église.
L'église est venue après sa mort.
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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 13 sept.16, 09:04

Message par Saint Glinglin »

Evidemment puisque la geste évangélique est une explication théologique de la destruction de la Judée par Titus.

JPG

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 17 sept.16, 07:07

Message par JPG »

JPG a écrit : Jésus ne pouvait pas se marié à aucune femme; si non, il n'est pas le Christ; le Christ ne peut avoir de femme dans ce monde, que trouve tu compliqué à comprendre dans cela?
Le Christ est venue pour expier les péchés du monde, pas pour se marier à une femme.

JP
hérétique a écrit :Quel est le rapport ???? Pourquoi ne pourrait-on pas être l'oint de dieu et être marié ??
Le rapport est l'ordre de mission; quand L'Éternel envoie pour une tâche spécifique, l'envoyé ne doit se laissé détourner ni à droite ni à gauche avant l'accomplissement de toute sa mission. Le Christ est venu pour faire toute la volonté du Père en guidant les brebis perdues vers le Royaume de Dieu, pas pour se faire une descendance charnelle en ce monde.

En Daniel il est dit : "le messie sera retranché et n'aura rien".

Pour le reste, il y a aussi plusieurs belles réponses; entre autre de Pierre Suzanne.

Pierre-Elie Suzanne a écrit:
Si Jésus s'était marié, on l'aurait su.

Plusieurs personnes ont écrit sur Jésus, or aucun n'a jamais dit qu'il était marié, du moins dans les siècles qui ont suivi sa vie.

Les Évangiles ne cachent pas que Pierre, ou les autres apôtres étaient mariés... alors si Jésus était marié, pourquoi ne pas l'avoir dit ?

Mormon a écrit :

Il n'y a pas de honte à se marier, surtout que ce principe est le premier commandement donné à l'homme.

"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Ge.2:24)

Mais cela n’appuie en rien la thèse que Jésus se serait marié.

JP
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir. Je dis cela de même ... ! "just sayin' !"

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 17 sept.16, 07:35

Message par Arké »

Paix,

Dieu est-il marié ?

indian

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 17 sept.16, 07:40

Message par indian »

Arké a écrit :Paix,

Dieu est-il marié ?
si ;) Bahaullah est dieu comme il l'a dit dit (tout en ayant dit qu'il ne l'était pas)... oui il s'est marié.

Jésus??? j'pense qu'on saura jamais... sauf si on croit en la vérité du livre d'Urantia par exemple. :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Si Jésus s'était marié...

Ecrit le 17 sept.16, 07:48

Message par Arké »

Si Baha'u'llah est Dieu, moi je suis la fée clochette !
Dieu est Esprit, il n'est pas fait de chair ni de sang.

Baha'u'llah a dit qu'il était une manifestation de Dieu, ce qui est très différent !

Donc la question reste posée, Dieu est-il marié ?

Ft.

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