Qui pour me contredire ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 07:39@ Indian
comme je l'ai dit :
A partir d'un tout , on ne peut prendre que ce qui est donner et on ne peut donner que ce que l'on a .
d'après cet axiome qui est le premier, l'homme ou la femme ?
car le dernier ne peut pas avoir ce que le premier n'as pas donné .
Il se doit d'avoir un premier , car deux qui ont le même tout n'est pas deux mais un seul , puisque chaque chose n'est pas autre chose que ce quel est un seul se doit d'être Celui qui donne toute chose .
Il se doit donc d'avoir un premier qui donne tout .
Ainsi , qui est le premier , l'homme ou la femme au sens propre de leurs être , sois homme et femme fait d'esprit et de chair ?
Je suis un homme et a que je sache , homme ou femme on a tous un esprit et un corps , c'est ce que peut tous expérimenter , or un raisonnement se forge sur expérience , un homme ou une femme au sens spirituel ne peut pas s'expérimenter .Une vérité qui n'est pas de la raison , peut t-elle être vérité ?
Tu ne tient donc aucun raisonnement qui contre dit mes raisonnements .
Cordialement .
comme je l'ai dit :
A partir d'un tout , on ne peut prendre que ce qui est donner et on ne peut donner que ce que l'on a .
d'après cet axiome qui est le premier, l'homme ou la femme ?
car le dernier ne peut pas avoir ce que le premier n'as pas donné .
Il se doit d'avoir un premier , car deux qui ont le même tout n'est pas deux mais un seul , puisque chaque chose n'est pas autre chose que ce quel est un seul se doit d'être Celui qui donne toute chose .
Il se doit donc d'avoir un premier qui donne tout .
Ainsi , qui est le premier , l'homme ou la femme au sens propre de leurs être , sois homme et femme fait d'esprit et de chair ?
Je suis un homme et a que je sache , homme ou femme on a tous un esprit et un corps , c'est ce que peut tous expérimenter , or un raisonnement se forge sur expérience , un homme ou une femme au sens spirituel ne peut pas s'expérimenter .Une vérité qui n'est pas de la raison , peut t-elle être vérité ?
Tu ne tient donc aucun raisonnement qui contre dit mes raisonnements .
Cordialement .
Modifié en dernier par Roi de France le 24 nov.16, 07:47, modifié 1 fois.
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 07:43Excellent ...
Maintenant il n'est plus question du christianisme mais du judaïsme ...
Peut importe alors ne parlons plus d'hindouisme mais de védisme !
Et la encore c'est antérieur !
Bizarre que tu n'es pas rebondit sur Enki et Ninhursag non plus ... Pourtant si tu connaissais l'histoire tu n'aurais même pas posé cette question sur qui était le premier entre l'homme et la femme !
C'est l'homme également pour information. Je n'ai donc même pas besoin d'aller plus loin en t'exposant le point de vue védique !
Pour information renseignes toi un peu sur cette histoire car il y'a également l'arbre de connaissance ...
Sans parler d'Adam et Ève version hindoue ... Pour information j'en ai même parlé sur ce forum je suis sur que tu pourras trouver si tu cherches vraiment ... Mais attention à ta dissonance cognitive car tu ne sembles pas prêt pour ça !
La cosmogonie hindoue est bien plus complète que celle de la bible ...
De plus tu parles souvent de Satan sans même comprendre ce qu'il représente ... Tu n'arrives même pas à voir qu'il est en toi et que tu le nourrit alors bon ...
Comme disait Jésus, au lieu de te préoccuper de la paille dans l'œil de l'autre enlève déjà la poutre que tu as dans le tiens !
Maintenant il n'est plus question du christianisme mais du judaïsme ...
Peut importe alors ne parlons plus d'hindouisme mais de védisme !
Et la encore c'est antérieur !
Bizarre que tu n'es pas rebondit sur Enki et Ninhursag non plus ... Pourtant si tu connaissais l'histoire tu n'aurais même pas posé cette question sur qui était le premier entre l'homme et la femme !
C'est l'homme également pour information. Je n'ai donc même pas besoin d'aller plus loin en t'exposant le point de vue védique !
Pour information renseignes toi un peu sur cette histoire car il y'a également l'arbre de connaissance ...
Sans parler d'Adam et Ève version hindoue ... Pour information j'en ai même parlé sur ce forum je suis sur que tu pourras trouver si tu cherches vraiment ... Mais attention à ta dissonance cognitive car tu ne sembles pas prêt pour ça !
La cosmogonie hindoue est bien plus complète que celle de la bible ...
De plus tu parles souvent de Satan sans même comprendre ce qu'il représente ... Tu n'arrives même pas à voir qu'il est en toi et que tu le nourrit alors bon ...
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« L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit. » (Gandhi)
« En vérité il y a autant de religions que d'individus sur cette terre.» (Gandhi)
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 07:57Plus complète comme oeuvre fantasmagorique et contes mystiques? Possible. Une question de goût et d'appréciation. Certains pourraient trouver la "trilogie du seigneur des anneaux" plus complète comme oeuvre de science fiction qu'une "histoire sans fin". Mais les védas, question cosmologie et ontologie, ne sont pas plus complets que la bible sur l'origine de la vie et du cosmos. C'est une question de goût littéraire et d'imaginaire humain.Navam a écrit :La cosmogonie hindoue est bien plus complète que celle de la bible
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 08:00Tout à fait ! Mais je m'adapte à la logique de mon interlocuteur tout simplement ...
Car je ne suis ni chrétiens ni hindouiste !
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 08:15L'Ancien Testament fait partie intégrante du Christianisme .
Peux tu prouver que le védisme est antérieur à l'Ancien Testament ?
que dis le védisme sur le péché , sur celui qui sauve , et sur la création de l'homme et de la femme ?
Enki et Ninhursag est antérieur à l'Ancien Testament tu peux le prouver ?
important , il est dit que la femme à été prise de l'homme ?
le védisme à t-il déjà prédit ainsi que l'hindouisme ?
Voici l'accomplissement de la Parole de Dieu .http://www.atoi2voir.com/spiritualite/j ... e-sauveur/ https://www.info-bible.org/credo/1.3.2.htm
Et n'oublie pas que avant de me fondé sur la Bible j'ai donné des axiomes pour en conclure que le Fils est , donc si l'envie te prenais de dire "qui te prouve que Jésus est exister ? " je te renvoie à mes axiomes en compléments de mes raisonnements .
l'apostasie à aussi été prédit par la Bible , et c'est ce qui se produit en ces temps modernes ...
Pour conclure , par les prédictions d'un côté et les annonces du Dieu de la Bible sur la création de l'homme et de la femme ainsi que sur le péché du monde et sur sa délivrance de l'autre , je peux affirmer que le Dieu de la Bible est vérité car j'ai des raisons de le dire , mes raisons sont vérité car fondé par des raisonnements vérifiable , d'une part par l'expérience de mon être et de ce que je ne suis pas c'est à dire dans ce que mon être est , soit le tout qui est . Et d'autre part par l'expérience du tout qui m'ai donné de prendre et de donner .
Ces raisonnement vérifiables montrent implacablement la véracité de la Parole du Dieu de la Bible mais ce qui confirme que le Dieu de la Bible est véritable comparé à d'autre dieux à qui ont pourrait donner les mêmes raisonnements c'est que la Parole du Dieu de la Bible s'est accompli alors que ceux des autres non .
Ainsi le Dieu véritable montre bien par l'expérience qu'il est bien le seul et véritable Dieu car il nous fait directement témoin de sa Parole .
qui de tes dieux nous a fait témoin de leurs parole ?
et toujours d'après mes axiomes et de la Parole de Dieu, Dieu est Sauveur , Il se devait donc de venir dans la condition de l'autre (de l'homme) et rester sans péché soit de prendre le parfait et de donner le parfait , c'est a dire rejeter tout le mal et prendre tout le bien pour le donner , le tout pour sauver ce qui été perdue .
Qui de tes dieux l'a annoncé et l'as fait ?
Peux tu prouver que le védisme est antérieur à l'Ancien Testament ?
que dis le védisme sur le péché , sur celui qui sauve , et sur la création de l'homme et de la femme ?
Enki et Ninhursag est antérieur à l'Ancien Testament tu peux le prouver ?
important , il est dit que la femme à été prise de l'homme ?
le védisme à t-il déjà prédit ainsi que l'hindouisme ?
Voici l'accomplissement de la Parole de Dieu .http://www.atoi2voir.com/spiritualite/j ... e-sauveur/ https://www.info-bible.org/credo/1.3.2.htm
Et n'oublie pas que avant de me fondé sur la Bible j'ai donné des axiomes pour en conclure que le Fils est , donc si l'envie te prenais de dire "qui te prouve que Jésus est exister ? " je te renvoie à mes axiomes en compléments de mes raisonnements .
l'apostasie à aussi été prédit par la Bible , et c'est ce qui se produit en ces temps modernes ...
Pour conclure , par les prédictions d'un côté et les annonces du Dieu de la Bible sur la création de l'homme et de la femme ainsi que sur le péché du monde et sur sa délivrance de l'autre , je peux affirmer que le Dieu de la Bible est vérité car j'ai des raisons de le dire , mes raisons sont vérité car fondé par des raisonnements vérifiable , d'une part par l'expérience de mon être et de ce que je ne suis pas c'est à dire dans ce que mon être est , soit le tout qui est . Et d'autre part par l'expérience du tout qui m'ai donné de prendre et de donner .
Ces raisonnement vérifiables montrent implacablement la véracité de la Parole du Dieu de la Bible mais ce qui confirme que le Dieu de la Bible est véritable comparé à d'autre dieux à qui ont pourrait donner les mêmes raisonnements c'est que la Parole du Dieu de la Bible s'est accompli alors que ceux des autres non .
Ainsi le Dieu véritable montre bien par l'expérience qu'il est bien le seul et véritable Dieu car il nous fait directement témoin de sa Parole .
qui de tes dieux nous a fait témoin de leurs parole ?
et toujours d'après mes axiomes et de la Parole de Dieu, Dieu est Sauveur , Il se devait donc de venir dans la condition de l'autre (de l'homme) et rester sans péché soit de prendre le parfait et de donner le parfait , c'est a dire rejeter tout le mal et prendre tout le bien pour le donner , le tout pour sauver ce qui été perdue .
Qui de tes dieux l'a annoncé et l'as fait ?
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 11:23Moi non mais les archéologues et autres spécialistes l'ont déjà fait oui.Roi de France a écrit : Peux tu prouver que le védisme est antérieur à l'Ancien Testament ?
Pour la Bible
Pour le VedaWikipédia a écrit :La datation des textes bibliques dépend de méthodes telles que la philologie, la paléographie, la comparaison avec d'autres textes antiques, et l'archéologie. Les dates de rédaction des textes de la Bible hébraïque sont parfois difficiles à établir, et certaines datations font l'objet de débats entre les spécialistes. La majorité d'entre eux s'accordent toutefois pour situer son écriture entre les VIIIe et IIe siècle av. J.-C., et celle du Nouveau Testament entre le milieu du Ier et le début du IIe siècle.
Voilà ce n'est pas moi qui le dit mais des spécialistes. Maintenant j'attends de voir ce que tu vas répondre à ça ...Pour les auteurs européens, les premiers textes de la tradition védique auraient été composés à partir du XVe siècle av. J.-C., des auteurs indiens proposent une datation plus ancienne.
C'est une blague encore une fois ? Tu lis un peu ce que je poste ? J'ai déjà répondu et je t'ai même cité un passage concernant les fautes et celui qui sauve. Tu poses souvent des questions et ne lis pas les réponses ? Je te remets encore ici une petite phrase qui y fait allusion mais il y a beaucoup plus qui est dit. Mais cela ne sert à rien que j'en mette trop étant donné que tu ne fais pas mieux. Surtout que j'ai l'impression que les réponses ne t'intéressent pas vraiment. Tu es juste là pour exposer ta vérité et c'est tout. Et certainement pas la confronter. Mais c'est là mon impression comme je l'ai dis et j'en ai conscience.Roi de France a écrit : que dis le védisme sur le péché , sur celui qui sauve , et sur la création de l'homme et de la femme ?
Il est question ici des péchés, de ce qu'il faut faire (l'abandon au Seigneur) et du fait qu'il nous sauvera.Laisse là toute autre forme de religion, et abandonne-toi simplement à Moi. Toutes les suites de tes fautes, Je t'en affranchirai. N'aie nulle crainte.
D'ailleurs les textes vont beaucoup plus loin pour expliquer l'origine de la souffrance humaine. Et quand je dis plus loin je suis gentil car ce n'est même pas comparable tellement l'explication de la Bible est minimaliste par rapport à ça ... Il n'invente pas une histoire sur un fruit défendu mais se base sur une réelle analyse encore observable aujourd'hui. Mais pour pouvoir t'expliquer cela il faudrait que j'écrive un roman. Cela ne servirait à rien car c'est déjà fait. C'est d'ailleurs ce à quoi s'est intéressé le Yoga et le Samkhya.
Wiki a écrit :Le Sāṃkhya se propose d’analyser rationnellement la réalité. De cette compréhension surgit la libération du cycle des renaissances (Saṃsāra), qui est souffrance (duḥkha).
Le Samkhya Yoga s'attache justement à expliquer les causes de souffrance et ne donne pas une histoire biaisée sur un fruit défendu comme seul explication. Cela va bien au-delà et je ne pourrai pas te l'expliquer ici car cela reviendrait à écrire deux livres ... Je te donne tout de même des pistes d'exploration si tu le souhaite. Deux suffiront pour commencer : Guna et KleshaWiki a écrit :Selon la thèse de l’invasion aryenne, vers le XVIIe siècle av. J.-C., les Aryens auraient envahi le Penjab16, amenant avec eux leur civilisation codifiée dans les Veda, racine de l’Hindouisme auquel se rattachera le yoga.
Et donc là je peux clairement dire que c'est en corrélation par rapport à mes raisonnements et expériences au quotidien. Toi je vois mal comment tu expérimentes le fait qu'Adam et Eve ont mangé le fruit défendu ...
Donc tout comme toi je peux en conclure que je suis de la Vérité et toi mensonges. Enfin si j'étais dans la même logique que toi bien entendu mais ce n'est pas le cas bien évidemment. Car si tu cherches un peu avec ce que je t'ai écrits et les mots que tu ne connais sans doute pas, tu comprendras alors pourquoi je ne dis pas ça de toi et qu'au contraire j'ai même de la compassion pour toi. Je verrai bien si tu auras cherché et compris. Car j'ai conscience de ta souffrance et de son origine. Et là encore ce n'est certainement pas à cause d'une histoire de fruit défendu dont tu as lu cette histoire sans même l'avoir pu expérimenté. Là au contraire ce que je dis tu l'expérimentes au quotidien comme chacun de nous. Enfin je m'avance peut-être car tu n'en as peut-être pas conscience. Mais tu as des pistes en tout cas. Libre à toi de te complaire dans ce que tu crois savoir comme vérité. Mais ce comportement est très bien expliqué aussi. Il suffit juste de s'y intéressé avant d'avancer des choses sur les autres cultures sans même les connaître.
Je t'ai mis les datations de l'AT plus haut donc voilà maintenant celles des tablettes sumériennes racontant cette histoire d'Enki et Ninhursag.Roi de France a écrit : Enki et Ninhursag est antérieur à l'Ancien Testament tu peux le prouver ?
Wiki a écrit :La langue sumérienne est la langue écrite la plus ancienne connue. La période « proto-alphabétisée » de l'écriture sumérienne s'étend de XXXIVe siècle au XXXIe siècle. Durant cette période, les données sont logographiques (c'est-à-dire exprimés sous la forme de logogrammes). Le plus ancien document de cette période est la tablette de Kish.
Enki et Ninhursag est un mythe datant de l'époque sumérienne, 3000 ans av. J.-C. Il se situe sur l'île mythique de Dilmun, que les archéologues s'accordent à placer sur l'actuelle île de Bahreïn.
Il y a différentes versions du mythe, mais toutes concordent sur l'histoire d'une faute commise par le dieu sumérien Enki envers sa femme Ninhursag.
Bonne nuit !Les récits bibliques des 11 premiers chapitres de la Genèse sont inspirés des myhtes et légendes sumériennes.
Les sumériens laissent quantités de pièces d'argile gravées en écriture cunéiforme. La Bible a emprunté de nombreux passages aux sumériens comme le paradis terrestre décrit dans le poème " ENKI et NINHURSAG " où l'Eden hébraïque et le Dilmun sumérien ne font qu'un : mêmes fleuves, même endroit, même souffrance, même péché originel. Ce poème explique d'ailleurs le mystère de la côte d'Adam : c'est là ou est le mal d'Enki, la côte vient du jeu de mot sumérien "Ti" ("côte" ou "faire vivre").
Ce sont les sumériens qui ont écrit le premier le mythe du déluge avec Ziusudra (le Noé sumérien), repris par les babyloniens. (Source: S.N Kramer "L'histoire commence à Sumer", University museum Philadelphie, Musée du Louvre, Les collections de l'Histoire N°22 janvier mars 2004).
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 13:38Franchement c'est désespérant , mais je vais faire un effort , le Christ m'as appris à être persévérant .
Pour la Bible
à noter que "Les dates de rédaction des textes de la Bible hébraïque sont parfois difficiles à établir, et certaines datations font l'objet de débats entre les spécialistes. "
Pour le veda
"Pour les auteurs européens, les premiers textes de la tradition védique auraient été composés à partir du XVe siècle av. J.-C., des auteurs indiens proposent une datation plus ancienne."
on parle bien d'auteurs ici , en sachant que personne ne sait qui as écrit le veda , comment arrivent t-ils à la conclusion de cette date ? ont t-ils des preuves puisse que personne ne connaît l'auteur du veda .
"Pourtant, pendant longtemps la religion védique fut apparentée en Inde à la violence et au mal. Il faudra attendre -650 pour que les mentalités changent et que les divinités soient perçues autrement. Grâce aux enseignement d’ouverture des Brahmanes,c’est-à-dire des prêtres et religieux de l’Inde, qui, par leur refus de la violence et par l’exemple de leur sainte vie démontrèrent que les dieux étaient « bons » et toléraient les plus faibles, les soutenaient et contribuaient à la recherche de la perfection d’une civilisation."
Il est bien dit soient perçues autrement , j'ai lu ton texte "sacré" au premier abord tes dieux n'ont pas l'air très gentil , adultère , menteur , faible car esclave de leurs désirs sexuel donc pas maître de leur être et j'en passe ...
puisse qu'on ne connaît rien des auteurs de ses vedas , qui te prouve que les Brahmanes (Abraham ?) n'ont pas réécrit les textes pour changer les mentalités ? cela dit en passant les Brahmanes seraient plus saint que leurs dieux ?
Pour la Bible
à noter que "Les dates de rédaction des textes de la Bible hébraïque sont parfois difficiles à établir, et certaines datations font l'objet de débats entre les spécialistes. "
Pour le veda
"Pour les auteurs européens, les premiers textes de la tradition védique auraient été composés à partir du XVe siècle av. J.-C., des auteurs indiens proposent une datation plus ancienne."
on parle bien d'auteurs ici , en sachant que personne ne sait qui as écrit le veda , comment arrivent t-ils à la conclusion de cette date ? ont t-ils des preuves puisse que personne ne connaît l'auteur du veda .
"Pourtant, pendant longtemps la religion védique fut apparentée en Inde à la violence et au mal. Il faudra attendre -650 pour que les mentalités changent et que les divinités soient perçues autrement. Grâce aux enseignement d’ouverture des Brahmanes,c’est-à-dire des prêtres et religieux de l’Inde, qui, par leur refus de la violence et par l’exemple de leur sainte vie démontrèrent que les dieux étaient « bons » et toléraient les plus faibles, les soutenaient et contribuaient à la recherche de la perfection d’une civilisation."
Il est bien dit soient perçues autrement , j'ai lu ton texte "sacré" au premier abord tes dieux n'ont pas l'air très gentil , adultère , menteur , faible car esclave de leurs désirs sexuel donc pas maître de leur être et j'en passe ...
puisse qu'on ne connaît rien des auteurs de ses vedas , qui te prouve que les Brahmanes (Abraham ?) n'ont pas réécrit les textes pour changer les mentalités ? cela dit en passant les Brahmanes seraient plus saint que leurs dieux ?
Modifié en dernier par Roi de France le 24 nov.16, 21:26, modifié 3 fois.
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône."
Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 15:04Oui c'est désespérant...Roi de France a écrit :Franchement c'est désespérant , mais je vais faire un effort , le Christ m'as appris à être persévérant .
On ne connait pas plus les auteurs de la bible. Bible et veda sont issus de tradition oral et ont plusieurs auteurson parle bien d'auteurs ici , en sachant que personne ne sait qui as écrit le veda , comment arrivent t-ils à la conclusion de cette date ? ont t-ils des preuves puisse que personne ne connaît l'auteur du veda .
Au 1er abord dieu n'est pas très gentil non plus...Il est bien dit soient perçues autrement , j'ai lu ton texte "sacré" au premier abord tes dieux n'ont pas l'air très gentil , adultère , menteur , faible car esclave de leurs désirs sexuel donc pas maître de leur être et j'en passe ...
puisqu'on ne connait rien des auteurs de la bible...puisse qu'on ne connaît rien des auteurs de ses vedas , qui te prouve que les Brahmanes (Abraham ?) n'ont pas réécrit les textes pour changer les mentalités ? cela dit en passant les Brahmanes seraient plus saint que leurs dieux ?
Le fruit de la connaissance du mal ? Il est ou dans la genèse celui la ?regardons ensemble qui à le plus de raisons d'être de la vérité , toi donne moi les raisons de tes dieux d'être de la vérité , voici moi je te donne les raisons de mon Dieu d'être vérité .
commençons par les raisonnements sur les textes sacrés .
j'ai mis en rouge les raisons du raisonnement , tu ne pourras pas dire que je ne t'ai pas répondu , moi j'attends toujours tes raisons .
1er : le péché à son origine dans la connaissance du mal ,en effet si l'homme ne connaissait pas le mal il serait sans péché devant Celui qui est tout le bien .
Le monde connaît le malheur car il a mangé le fruit de la connaissance , le monde doit connaître tout le mal avant tout le bien , l'inverse rendrait Dieu mauvais .
tes dieux ne parles en aucun cas du fruit de la connaissance en rapport avec l'Homme, or c'est bien de la connaissance de l'Homme qu'il s'agit dans le péché comme je l'ai montré .
Comment un fruit apporterait-il une connaissance ?
Aïe Que peut donner l'homme donner ? Naissance ? A moins que se soit du sperme ? mais le sperme seul ne fait rien !2e : A partir d'un tout , on ne peut prendre que ce qui est donner et on ne peut donner que ce que l'on a .
La première femme ne peut venir que du premier homme alors que l'inverse ne se peut pas , en effet à partir de cet axiome la femme ne pouvait pas donner ce qu'elle n'avait pas alors que l'homme pouvait donner ce qu'il avait .
Plus pragmatiquement, la différentiation sexuel chez l'humain ce fait par une paire de chromosome, les fameux XY. Les chromosomes X et Y dérivent de chromosomes reptiliens (les protochromosomes X et Y) qui sont apparus il y a environ 300 millions d'années. Un des gènes a muté et est devenu le gène SRY. Ce gène induit la masculinisation de l'individu. Les gènes présents sur le chromosome Y ne sont donc soumis à la sélection qu'au travers d'individus mâles, en résulte une accumulation de gènes favorables aux mâles et défavorables aux femelles. Ce qui veut dire que le chromosome Y entraine une déféminisation de l'individu pour le rendre masculin.
Résultat la femme ne peux venir de l'homme.
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 15:45@ Hérétique
j'ai fait un Edit dans mon post précédent , ça t'aidera surement à mieux comprendre puisqu'il y a des raisonnements constitué de raisons .
j'aurais du mal si toi aussi tu ne lis pas ce que j'écris , pourtant c'est pas faute de me répéter .
par les prédictions d'un côté et les annonces du Dieu de la Bible sur la création de l'homme et de la femme ainsi que sur le péché du monde et sur sa délivrance de l'autre , je peux affirmer que le Dieu de la Bible est vérité car j'ai des raisons de le dire , mes raisons sont vérité car fondé par des raisonnements vérifiable , d'une part par l'expérience de mon être et de ce que je ne suis pas c'est à dire dans ce que mon être est , soit le tout qui est . Et d'autre part par l'expérience du tout qui m'ai donné de prendre et de donner .
Ces raisonnement vérifiables montrent implacablement la véracité de la Parole du Dieu de la Bible mais ce qui confirme que le Dieu de la Bible est véritable comparé à d'autre dieux à qui ont pourrait donner les mêmes raisonnements c'est que la Parole du Dieu de la Bible s'est accompli alors que ceux des autres non .
Tu demandes comment un fruit peut donner la connaissance ? tu demandes comment la première femme peut venir du premier homme ?
Répond à cet question et je te répondrai .
Comment l'univers à pu se crée ?
Pour ce qui concerne les mutations génétique , la théorie de l'évolution n'est pas le sujet de ce topique , mais comme mon axiome le montre , à partir d'un tout on ne peut prendre que ce qui est donner et on ne peut donner que ce que l'on a , c'est une vérité implacable car expérimentable par l'expérience du tout qui m'est donner de prendre et de donner .
Ainsi avec cet axiome(cette vérité) je peut affirmer avec raison que le néant ne peut rien donner , donc rien produire sinon il ne serait pas néant .
Donc les mutations génétique ne se font pas à partir du néant mais à partir d'un tout qui est donné , une espèce ne peut donc pas donner à une autre espèce ce que elle même n'a pas , toujours d'après cet axiome donc cette vérité .
Pour résumer , un microbe ne peut pas produire un singe et un singe ne peut pas produire un homme car l'homme a tout ce que le singe n'as pas et le singe a tous ce que le microbe n'as pas .
j'affirme donc avec raison que la première femme est tiré du premier homme , toi tu affirme le contraire sans raison , car tu ne peut pas prouver les mutation d'ordre macroévolution .
N'ai je pas raison ?
Bonne journée .
j'ai fait un Edit dans mon post précédent , ça t'aidera surement à mieux comprendre puisqu'il y a des raisonnements constitué de raisons .
j'aurais du mal si toi aussi tu ne lis pas ce que j'écris , pourtant c'est pas faute de me répéter .
par les prédictions d'un côté et les annonces du Dieu de la Bible sur la création de l'homme et de la femme ainsi que sur le péché du monde et sur sa délivrance de l'autre , je peux affirmer que le Dieu de la Bible est vérité car j'ai des raisons de le dire , mes raisons sont vérité car fondé par des raisonnements vérifiable , d'une part par l'expérience de mon être et de ce que je ne suis pas c'est à dire dans ce que mon être est , soit le tout qui est . Et d'autre part par l'expérience du tout qui m'ai donné de prendre et de donner .
Ces raisonnement vérifiables montrent implacablement la véracité de la Parole du Dieu de la Bible mais ce qui confirme que le Dieu de la Bible est véritable comparé à d'autre dieux à qui ont pourrait donner les mêmes raisonnements c'est que la Parole du Dieu de la Bible s'est accompli alors que ceux des autres non .
Tu demandes comment un fruit peut donner la connaissance ? tu demandes comment la première femme peut venir du premier homme ?
Répond à cet question et je te répondrai .
Comment l'univers à pu se crée ?
Pour ce qui concerne les mutations génétique , la théorie de l'évolution n'est pas le sujet de ce topique , mais comme mon axiome le montre , à partir d'un tout on ne peut prendre que ce qui est donner et on ne peut donner que ce que l'on a , c'est une vérité implacable car expérimentable par l'expérience du tout qui m'est donner de prendre et de donner .
Ainsi avec cet axiome(cette vérité) je peut affirmer avec raison que le néant ne peut rien donner , donc rien produire sinon il ne serait pas néant .
Donc les mutations génétique ne se font pas à partir du néant mais à partir d'un tout qui est donné , une espèce ne peut donc pas donner à une autre espèce ce que elle même n'a pas , toujours d'après cet axiome donc cette vérité .
Pour résumer , un microbe ne peut pas produire un singe et un singe ne peut pas produire un homme car l'homme a tout ce que le singe n'as pas et le singe a tous ce que le microbe n'as pas .
j'affirme donc avec raison que la première femme est tiré du premier homme , toi tu affirme le contraire sans raison , car tu ne peut pas prouver les mutation d'ordre macroévolution .
N'ai je pas raison ?
Bonne journée .
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône."
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 20:47Bonjour,
Ceci sera mon dernier post car maintenant je peux affirmer que tu es malhonnête et que tu essaies de tromper tout le monde, toi en premier. Quand je parlais de Satan ... Continue de le nourrir comme bon te semble. Tu peux tromper tes amis et toi par complaisance mais cela ne marche pas avec moi.
Je t'ai donné les explications plus haut mais comme d'habitude quand une réponse ne te convient tu fais semblant de ne pas l'avoir vu et continues de radoter ... Je t'ai parlé de l'origine de la souffrance et que c'est détaillé dans le Samkhya et le Yoga. Pas basé sur une histoire de fruit défendu. En jouant ce petit jeu auquel tu t'adonnes je te demanderai quelles sont les preuves que tu as qu'il est question d'un fruit défendu. Mais là encore ce serait peine perdue étant donné que tu part d'une hypothèse pour en faire une vérité. Alors que je t'ai donné des pistes à travers deux mots ... Mais pas la peine de les remettre étant donné que tu n'as même pas pris la peine de regarder de quoi il s'agissait apparemment ... Comportement logique maintenant que je te cerne un peu mieux car comme je le disais, bien des personnes préfèrent un mensonge qui rassure à une vérité qui blesse. Reste dans ta petite bulle surtout, car la vérité peut faire peur c'est vrai !
Ensuite je t'ai parlé d'Enki et Ninhursag mais là aussi plus aucunes réponses ... Je t'ai parlé d'Adam et Eve version hindoue ... Pareil, aucune réponse ! Sans parlé de Noé, je ne t'ai donné que la version sumérienne mais bon tu balaies d'un revers de main sur le simple fait que comme toi tu est dans la vérité tout le reste est faux donc même pas besoin de prendre la peine de se renseigner. Tellement facile comme comportement que cela montre encore ta malhonnêteté et ton incohérence. Tu n'es en rien dans la vérité mais dans ta vérité. La différence avec moi c'est que moi j'ai conscience d'être dans la mienne ...
Et comme tu ne sembles pas reconnaître Satan, tu comprendras alors pourquoi je vais arrêter cette discussion avec toi, histoire de ne pas chercher à alimenter Satan en moi non plus et continuer de le nourrir en toi !
Vade Retro Satana !
Ceci sera mon dernier post car maintenant je peux affirmer que tu es malhonnête et que tu essaies de tromper tout le monde, toi en premier. Quand je parlais de Satan ... Continue de le nourrir comme bon te semble. Tu peux tromper tes amis et toi par complaisance mais cela ne marche pas avec moi.
Le Christ ne t'as rien appris, menteur ! Tu ne connais pas le Christ et tu te bases juste sur ce que des hommes ont dit de lui. Cela se voit que tu ne le connais pas et ce n'est pas parce que tu le dis que c'est vrai. Les actes parlent d'eux même ... Rappelles-toi de l'histoire quand un médecin demande à Jésus comment avoir la vie éternelle et la réponse de Jésus ...Roi de France a écrit :Franchement c'est désespérant , mais je vais faire un effort , le Christ m'as appris à être persévérant .
Voilà la preuve que tu ne connais rien à la science là encore et à la manière de dater des objets. Il ne suffit pas de connaître un auteur pour en donner une datation. Il y a une méthode plus scientifique qui s'appelle le carbone 14 ! Mais bon de toute façon ton arrogance montre que tu n'auras que faire des arguments qui te seront exposés car tu as une telle certitude dans tes vérités. D'ailleurs il y a eu une étude scientifique qui a montré que les personnes qui ont le plus de certitudes sont en fait les personnes qui sont le plus ignorantes. Merci pour avoir confirmé encore ceci en montrant que tu affirmes beaucoup de choses sans rien n'y connaître. Je t'ai mis toutes les réponses à tes questions mais comme par hasard tu ne les as pas vu ...Roi de France a écrit :on parle bien d'auteurs ici , en sachant que personne ne sait qui as écrit le veda , comment arrivent t-ils à la conclusion de cette date ? ont t-ils des preuves puisse que personne ne connaît l'auteur du veda .
Excellent celle-ci ! Tu te rappelles que tu me disais que l'AT faisait partie intégrante du christianisme ? Je commence même à douter que tu aies lu cet Ancien Testament car tu n'aurais pas pris le risque de dire ça étant donné que Dieu dans l'AT est adultère, menteur, tueur et j'en passe ... Comme depuis le début tu n'es pas cohérent et prends tantôt ceci, tantôt cela ... Juste quand ça t'arrange !Roi de France a écrit :Il est bien dit soient perçues autrement , j'ai lu ton texte "sacré" au premier abord tes dieux n'ont pas l'air très gentil , adultère , menteur , faible car esclave de leurs désirs sexuel donc pas maître de leur être et j'en passe ...
Une montagne de raisonnement ? Avec tes soit disant axiomes que tu transformes en sophisme ? Oui tu es très doué, je te l''accorde pour noyer le poisson et tromper l'autre. Mais ça n'a pas marché avec moi désolé. Je ne me suis pas basé uniquement sur le fait qu'il existait des textes antérieurs. J'ai même proposé de me donner un seul enseignement qui n'aurait pas été dit auparavant ... Chose impossible pour toi bien évidemment. Donc tu peux venir parler de Dieu le Père, de Jésus, du Saint-Esprit ... Je parlerai de Brahman, de Krishna et de Shakti ! Chose que tu ne connais pas apparemment mais comme je l'ai dis c'est tellement facile d'affirmer des choses sans connaître. J'en reviens à ce que je disais sur les certitudes ...Roi de France a écrit :Puis entrons dans le vif du sujet , pour résumer je t'ai donné une montagne de raisonnement , toi comme seul contre argument tu me dis que des textes sacrées antérieurs à la Bible existaient et qu'ils sont vérité .
Elle est bien bonne celle-ci encore !Roi de France a écrit :j'ai mis en rouge les raisons du raisonnement , tu ne pourras pas dire que je ne t'ai pas répondu , moi j'attends toujours tes raisons .
Je t'ai donné les explications plus haut mais comme d'habitude quand une réponse ne te convient tu fais semblant de ne pas l'avoir vu et continues de radoter ... Je t'ai parlé de l'origine de la souffrance et que c'est détaillé dans le Samkhya et le Yoga. Pas basé sur une histoire de fruit défendu. En jouant ce petit jeu auquel tu t'adonnes je te demanderai quelles sont les preuves que tu as qu'il est question d'un fruit défendu. Mais là encore ce serait peine perdue étant donné que tu part d'une hypothèse pour en faire une vérité. Alors que je t'ai donné des pistes à travers deux mots ... Mais pas la peine de les remettre étant donné que tu n'as même pas pris la peine de regarder de quoi il s'agissait apparemment ... Comportement logique maintenant que je te cerne un peu mieux car comme je le disais, bien des personnes préfèrent un mensonge qui rassure à une vérité qui blesse. Reste dans ta petite bulle surtout, car la vérité peut faire peur c'est vrai !
Ensuite je t'ai parlé d'Enki et Ninhursag mais là aussi plus aucunes réponses ... Je t'ai parlé d'Adam et Eve version hindoue ... Pareil, aucune réponse ! Sans parlé de Noé, je ne t'ai donné que la version sumérienne mais bon tu balaies d'un revers de main sur le simple fait que comme toi tu est dans la vérité tout le reste est faux donc même pas besoin de prendre la peine de se renseigner. Tellement facile comme comportement que cela montre encore ta malhonnêteté et ton incohérence. Tu n'es en rien dans la vérité mais dans ta vérité. La différence avec moi c'est que moi j'ai conscience d'être dans la mienne ...
Et voilà la plus belle des phrases qui confirme l'arrogance et l'égocentrisme démesuré ! Et c'est un comportement qui prouve encore ce que je disais sur le yoga en parlant de Klesha mais que tu n'as pas vu comme dans ton habitude ...Roi de France a écrit :J'aurais pu ajouté que le parfait est vérité car il est le tout qui est puisque le mensonge est tout ce qui n'est pas, or j'accepte le parfait, la vérité est donc en moi .
Et comme tu ne sembles pas reconnaître Satan, tu comprendras alors pourquoi je vais arrêter cette discussion avec toi, histoire de ne pas chercher à alimenter Satan en moi non plus et continuer de le nourrir en toi !
Vade Retro Satana !
« L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit. » (Gandhi)
« En vérité il y a autant de religions que d'individus sur cette terre.» (Gandhi)
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Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 24 nov.16, 21:20Tu ne réponds à rien ,
ton carbone 14 c'est le même genre que la théorie de l'évolution ?, désolé mais j'ai pas grande foi en les scientifiques de ces derniers siècle .
La sagesse des gens de ce monde est folie pour Dieu .
ton carbone 14 c'est le même genre que la théorie de l'évolution ?, désolé mais j'ai pas grande foi en les scientifiques de ces derniers siècle .
La sagesse des gens de ce monde est folie pour Dieu .
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône."
Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 25 nov.16, 04:32Comme ça il n'y aura que le Coran et l'islam pour insulter les autresEL MAHDI a écrit : J'en ai marre de voir les religions persécutées sur ce forum. Tu es Modérateur? Fais quelque chose pour arrêter les propos diffamatoires pleins de haine ici, nous ne sommes pas ici pour insulter les religions,
..............
@Omar13
L islam ne parle pas du tout du mème Dieu qu'on trouve dans la Thora
Montre nous ces mains mensongères qui ont touchée la Thora
Mahomet n a pas fait que répéter ce que lui avait transmis l ange Gabriel, il était possédé et croyait avoir fait des choses qu'il n'avait pas faites
....................
@indian
Mensonge : Aucun texte avant le Coran ne fait référence à la révélation de Mahomet
Re: Qui pour me contredire ?
Ecrit le 25 nov.16, 16:34Mon père ( véda) est plus fort que ton père. Non mon père ( bible) est plus fort que ton père.

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