Tous oints au premier siècle ?

[chrétien2]

Bonjour,

Je réponds à ceux qui prétendent que le NT s'adresse à tous les chrétiens.

2 versets me viennent à l'esprit :

1 jean 2:20: "Et vous avez une onction* [qui vient] du saint+ ; tous, vous avez la connaissance+. 21 Je vous écris, non parce que vous ne connaissez pas la vérité+, mais parce que vous la connaissez+, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité+."

1 Jean 2:27: "Et quant à vous, l’onction+ que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne+ ; mais, comme l’onction [reçue] de lui vous enseigne sur toutes choses+, et qu’elle est vraie+ et n’est pas mensonge, et tout comme elle vous a enseignés, demeurez en union+ avec lui."

[Thomas]

Et Jean 3:16 il s'adresse à qui selon toi ?

[chrétien2]

C'est pour cela qu'il a deux groupes !

N'as-tu pas compris cela ?

[Thomas]

C'est pour cela qu'il a deux groupes !

N'as-tu pas compris cela ?

Et quel est le groupe de "tous ceux qui ont foi" ?

[Luxus]

Bonjour,

Je réponds à ceux qui prétendent que le NT s'adresse à tous les chrétiens.

2 versets me viennent à l'esprit :

1 jean 2:20: "Et vous avez une onction* [qui vient] du saint+ ; tous, vous avez la connaissance+. 21 Je vous écris, non parce que vous ne connaissez pas la vérité+, mais parce que vous la connaissez+, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité+."

1 Jean 2:27: "Et quant à vous, l’onction+ que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne+ ; mais, comme l’onction [reçue] de lui vous enseigne sur toutes choses+, et qu’elle est vraie+ et n’est pas mensonge, et tout comme elle vous a enseignés, demeurez en union+ avec lui."

Décidément, tu as des difficultés avec le B A BA du christianisme. Tous les chrétiens ont une onction, de ce fait, le NT s'adresse à tous les chrétiens. C'est très simple pourtant.

[chrétien2]

Tous ceux qui ont foi peuvent partie des deux groupes. L'espérance céleste, c'est Jéhovah qui décide.

Pour Luxus:

Ben non, tous les chrétiens n'ont pas l'onction, puisqu'aujourd'hui, la majorité des chrétiens ne l'ont pas. Le BA BA du christiannisme, c'est toi qui doit l'apprendre.

[MonstreLePuissant]

A quel moment devient-on chrétien ? Baptême + Onction de l'esprit saint, comme au premier siècle. Ca n'a jamais changé.

En fait, il faut les 2 baptêmes. La baptême d'eau et le baptême d'esprit saint.

[chrétien2]

A quel moment devient-on chrétien ? Baptême + Onction de l'esprit saint, comme au premier siècle. Ca n'a jamais changé.

En fait, il faut les 2 baptêmes. La baptême d'eau et le baptême d'esprit saint.

On avance...

[MonstreLePuissant]

(Jean 3:3) Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

(Jean 3:5) Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.

Donc, la majorité des TJ n'étant pas nés de nouveau, n'ayant pas reçu le baptême d'esprit saint ne rentreront pas dans le royaume de Dieu. Mais ça ne les gène pas. Pourtant, ils prétendent être chrétiens.

[chrétien2]

Tu mélanges tout là...

[MonstreLePuissant]

Absolument pas ! C'est écrit noir sur blanc. Aucun des TJ soit disant chrétien ne rentrera dans le royaume de Dieu, car vous n'avez pas été baptisés d'eau et d'esprit, et vous n'êtes donc pas nés de nouveau. Vous ne pouvez même pas le voir. C'est clair !

(Jean 3:7) Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.

Comme tu vois, ce n'est pas une option.

[chrétien2]

Absolument pas ! C'est écrit noir sur blanc. Aucun des TJ soit disant chrétien ne rentrera dans le royaume de Dieu, car vous n'avez pas été baptisés d'eau et d'esprit, et vous n'êtes donc pas nés de nouveau. Vous ne pouvez même pas le voir. C'est clair !

(Jean 3:7) Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.

Comme tu vois, ce n'est pas une option.

Sais-tu ce que veux dire naitre de nouveau et baptisé d'eau et d'esprit ?

Dans quel contexte a-t-il dit ces choses ?

A qui s'est-il adressé ?

Désolé, mais je dois partir au travail...

[Thomas]

Jean 1:12, 13...

[agecanonix]

Jean 1:12, 13...

Comprends tu ces textes et peux tu les expliquer ??

[MonstreLePuissant]

Sais-tu ce que veux dire naitre de nouveau et baptisé d'eau et d'esprit ?

C'est triste pour toi Franck, mais tu ne connais même pas les doctrines de la WT après y avoir passé 30 ans.

Né de nouveau
Définition: Un chrétien né de nouveau est quelqu’un qui a été baptisé dans l’eau (‘est né d’eau’) et qui a été engendré de l’esprit de Dieu (‘est né d’esprit’); il devient ainsi un fils de Dieu et se voit offrir l’espérance de participer au Royaume des cieux (Jean 3:3-5). Jésus est passé par ces étapes, tout comme les 144 000 qui sont héritiers avec lui du Royaume céleste.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989216

Pour la WT, seuls 144000 sont nés de nouveau. Donc, les autres ne verront pas le royaume de Dieu, et n'entreront pas dans le royaume de Dieu. C'est clair non ?