La classe de la grande foule.

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homere

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 04:35

Message par homere »

En Rév 22, le trône de Dieu est dans la ville de Jérusalem qui est descendue sur la terre depuis Rév 21..
Attention à bien lire le contexte..les portes sont ouvertes aux humains sur terre..
agecanonix,

La grande foule est DEVANT le trône de Dieu (7,15), tout comme les 144 000 sont DEVANT le trône (14,3). Acceptez le sens des textes !
Les membres de la grand foule ont du laver eux-même leurs robes blanches.
Tous ceux qui sont au ciel ont reçu une robe blanche sans avoir à la laver.. Signe d'une mort puisque seule la mort efface les péchés.
Ridicule !

Une robe blanche signifie qu'elle a été blanchie.


Les 144000 sont dans la Jérusalem céleste avant qu'elle ne descende sur la terre. Ils l'a composent.
Les nations qui ont besoin de l'eau de la vie pénètrent dans la ville après qu'elle soit descendue sur la terre..
Selon votre dogme, la Jérusalem céleste doit descendre sur la terre ?

Comment expliquez vous Apoc 22,14 : "Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d’avoir droit à l’arbre de vie, et d’entrer, par les portes, dans la cité." De quelle cité parle-t-on ?

toutatis

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:19

Message par toutatis »

Selon votre dogme, la Jérusalem céleste doit descendre sur la terre ?

Comment expliquez vous Apoc 22,14 : "Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d’avoir droit à l’arbre de vie, et d’entrer, par les portes, dans la cité." De quelle cité parle-t-on ?
-----------------------------------------------------------------------

ABSOLUMENT exact Homere

Hébreux 11

....13C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre. 14Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie. 15S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner. 16Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.


La Jérusalem céleste sur la terre.....Elle est bonne celle-là

La Parrousia a eu lieu en 70, et je ne voit aucune cité céleste en Judée........ou ailleurs.......
Modifié en dernier par toutatis le 01 févr.17, 07:28, modifié 2 fois.

prisca

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:23

Message par prisca »

Les morts vivront dans la Jérusalem Céleste sur Terre car ils seront dans l'Eden, l'Esprit de Dieu veillera pour qu'ils soient écartés de la mort pendant mille ans, mille ans avant que le diable ne soit lâché, suivis des vivants les 144000 qui aideront les morts à ne pas chuter.
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toutatis

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:26

Message par toutatis »

prisca a écrit :Les morts vivront dans la Jérusalem Céleste sur Terre car ils seront dans l'Eden dont l'Esprit de Dieu veillera pour qu'ils soient écartés de la mort pendant mille ans, mille ans avant que le diable ne soit lâché, suivis des vivants les 144000 qui aideront les morts à ne pas chuter.
La Jérusalem céleste ...sur terre ....Wow

Hébreux 11

Les apôtres dans Hébreux que je viens de cité, ont dit qu'ils désiraient une patrie céleste = terre céleste....... Donc, YHWH leur a préparé une cité céleste

As-tu lu Hébreux Prisca ??????? Sûrement pas.......

agecanonix

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:38

Message par agecanonix »

Mais sait-il qu'il est parfaitement ridicule le macho de service.. :oops:

J'ai jamais vu un homme aussi suffisant..

Si 10 ou 20 années d'étude de théologie produisent ce résultat là, soyez heureux, vous les gens simples et humbles, vous avez échappé à cela !!

Dieu merci, heureux ceux qui ont l'esprit simple (humble), le royaume de Dieu est pour eux !!


La grande foule.

Beaucoup d'encre a coulé concernant la grande foule. Certains y voient les 144000, d'autres optent pour des humains survivants de la grande tribulation et restant sur la terre.

Posons déjà une première réflexion.
Rare sont ceux qui nient que la terre sera habitée d'humains pendant les 1000 ans, pour plusieurs raisons.
  • Le première est que les 144000 dont Rév 20 situe le règne sur la terre pendant les 1000 ans doivent bien régner sur quelqu'un.
    La seconde est que Satan est lié pendant ces 1000 ans pour qu'il ne puisse plus égarer les nations pendant ce laps de temps selon Rév 20:3. Cela dénote d'une intention de Dieu de protéger ces nations
Il ressort que Dieu a de la bienveillance pour ces humains puisque les conditions qu'il créé pour eux sont plutôt positives.

Rappelons également le contexte. La fin de Rév 19 nous fait assister à la guerre de Dieu contre les rois de la terre et contre ceux qui les soutiennent.
Le texte est loin d'être ambigu puisqu'il stipule :
  • Et j’ai vu la bête sauvage et les rois de la terre et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée.(...) Et tous les oiseaux se sont rassasiés de leurs chairs "
Nous sommes donc certains que Dieu a agi à ce moment là et que son jugement s'est appliqué avec force sur la terre.

Seulement, nous savons par ailleurs qu'il y aura des survivants puisque nous avons démontré que des humains peuplent toujours la terre juste après cet événement et pendant les 1000 ans qui suivront sous la domination des rois-prêtres associés à Jésus.

Cela démontre donc qu'il y a eu des survivants et donc un jugement. Le texte a fait référence à un personnage assis sur un cheval que le verset 13 nomme ainsi : " le nom dont on l’appelle est La Parole de Dieu "
Il s'agit évidemment de Jésus.

Pour résumer, Jésus vient combattre les rois de la terre et permet à des humains d'être sauvés, lesquels humains vont peupler la terre pendant au moins 1000 ans sous la domination de Jésus et des 144000 rois et prêtres.

Revenons maintenant sur Mat 25. J'ai lu que Thomas avançait l'idée que les brebis et les chèvres seraient des chrétiens qui seraient jugés en fonction de l'amour manifestés par eux pour leurs frères.

Rappelons que Mat 25:32 indique que brebis et chèvres constituent toutes les nations.
Thomas considère donc ici que les nations, dans ce texte, sont à assimiler à tous les chrétiens. Cette interprétation est de toute évidence une échappatoire pour ne pas admettre un vérité dérangeante.

Pour info, Mat 25 est une explication de Jésus qui a été donnée en même temps que celle de Mat 24.
J'invite nos lecteurs à vérifier si les textes suivants sont susceptibles de désigner les chrétiens par l'expression "nations".
Verset 9. vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom
Verset 14. Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations 

Il n'est donc vraiment pas possible de tordre à ce point le texte de Mat 25 qui désigne bien toutes les nations, et parmi elles des chrétiens, se trouvant rassemblées devant Jésus.

Or, ce jugement de Jésus débouche sur un verdict. La vie éternelle promise aux brebis et la mort ou le retranchement éternelle pour les chèvres.

Ainsi, ceux qui sont sauvés et donc le texte ne dit absolument pas qu'ils vont au ciel, sont des chrétiens qui vont rester sur la terre.
Ils sont forcément chrétiens puisqu'il faut avoir la foi en Jésus pour être sauvé, et pour se voir promettre la vie éternelle.

Voici donc le tableau.

Les méchants sont morts lorsque Jésus agit. Mais des brebis sont sauvées en qualité de chrétiens puisque la vie éternelle leur est promise. Or, ces brebis restent sur terre sinon le texte aurait évidemment spécifié ce qui serait loin d'être anecdotique.

A noter, comme nous l'avons développé dans le message n°7, que ces brebis ne sont pas des frères du christ puisque leur bénédiction a dépendu de leur attitude vis à vis, justement, de ses frères du Christ.

La question est donc celle-ci.
Ne serait-il pas normal, dans la révélation, d'avoir une description de ces brebis après qu'elles aient été sauvées.

Eh bien nous l'avons en Rév 7
  • Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains.  Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”
Procédons par analyse.

Déjà, le début du chapitre nous a fait un décompte précis des 144000, soit 12000 par tribus, ni plus, ni moins. Les anges sont même invités à attendre pour agir que tout le monde soit là, ce qui indique que Dieu est très attentif à la notion quantitative.

Puis apparaît la Grande Foule. Elle n'est pas comptable, personne ne pouvant y parvenir selon de texte.

Ceux qui veulent y voir les 144000 devront répondre à la question suivante:

Comment Jean qui vient d'apprendre le nombre des 144000 et la façon de les compter pourrait-il, suite à la question d'un ancien au verset 13 et 14, déclarer qu'il ignore qui sont les membres de la Grande Foule si, rien qu'à les observer, il paraîtrait évident que ce sont les 144000.
C'est donc qu'à l'observation, soit Jean élimine tout de suite l'option des 144000, soit rien ne porte à penser que ce sont eux.

Or, qu'à t'il observé ? Il a écrit que cette grande foule se trouvait devant le trône de Dieu.

Ainsi, Jean, certainement plus affûté que n'importe lequel d'entre nous, observe une Grande Foule debout devant le trône de Dieu et n'en déduit pas que ce sont les 144 000, l'espérance qui était quand même la sienne ...

Pourquoi voudriez vous que nous le fassions, nous, puisque, souvenez vous de Mat 25, les nations sur terre sont également décrites rassemblées devant le trône de Jésus cette fois, lequel est également au ciel, sans pour autant y être.

Ainsi, ce que voit Jean et qu'il décrit au verset 9 et 10 n'est pas susceptible de prouver que cette grande foule est au ciel, pas plus sa position devant le trône, pas plus que leurs longues robes blanches et pas plus que leurs paroles.

Concernant les robes blanches, souvenez vous que Jean a décrit les frères du Christ en attente de leur résurrection recevant un robe blanche. Et bien ce n'est pas pour autant que ce détail va lui permettre d'identifier cette Grande Foule au 144000.

En fait, ce qui élimine probablement l'hypothèse des 144000 c'est l'affirmation selon laquelle cette Grande Foule est issue de toutes les nations, tribus, peuples et langues. Ce n'est que visuellement qu'il peut le savoir puisque aucun ange ou ancien ne s'est exprimé avant qu'il ne les voit et dans leurs paroles les membres de cette grande foule n'en fait pas mention.

Or souvenez vous que les 144000 sont décrits comme étant issus des 12 tribus d’Israël, ce qui visuellement ne devait produire aucune difficulté à un juif pour le vérifier car les juifs portaient des vêtements qui les identifiaient formellement.

En tout cas, que Jean ait compris comme cela ou autrement, il indique qu'il ignore qui sont les membres de cette grande foule malgré avoir observé comme nous, et mieux que nous, les détails qui incitent certains à affirmer, pour cela, que ce sont les 144000.

Que va répondre l'ancien pour identifier cette Grande Foule ? N'importe lequel de ceux qui pensent avoir ici une description des 144000 dirait immédiatement que ce sont eux. Et ce serait hyper-logique s'il s'agissait des 144000.

Or l'ancien ne dit rien de tout cela. Il répond, ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation.. Comme il aurait été plus simple dans l'hypothèse adverse de nous dire tout simplement ; ce sont ceux qui viennent de la terre !!

Vous remarquerez qu'il s'agit d'un événement, la grande tribulation, et non pas d'un lieu. Cela signifie que nous avons des survivants à un événement ponctuel, LA grande tribulation ce qui signifie que tous ces personnes ont vécu le même événement. Elles sont contemporaines.

Jamais la bible n'a appelé les années vécues sur terre par les frères du Christ par l'expression "la grande tribulation", par contre le fait d'utiliser l'article "LA" sous-entend que l'ancien sait que Jean connait le cadre de cette expression.
Et pour cause, il l'a entendue de la bouche de Jésus une soixantaine d'année plus tôt.

Mat 24:21.
  • car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus


Dans le contexte de cette prophétie de Jésus, cette grande tribulation a lieu juste avant l'intervention de Dieu et de Jésus sur le monde des humains, et donc juste avant Mat 25 et même Rév 19:19-21. Avouez que ça colle plutôt bien question timing !!

Voyons d'autres renseignements donnés par l'ancien sur ce sujet.
  • Celui qui est assis sur le trône étendra sur eux sa tente.  Ils n’auront plus faim, et ils n’auront plus soif, et le soleil ne les accablera pas, ni aucune chaleur brûlante,  parce que l’Agneau, qui est au milieu du trône, les fera paître et les guidera vers des sources d’eaux de la vie. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux. ”
Retirons les marqueurs.
  • Dieu étend sa tente sur eux.
    Ils sont rassasiés et ne souffre plus de quoi que ce soit.
    L'Agneau, Jésus, va les faire paître.
    Ils seront guidés vers des sources d'eau de vie.
    Dieu essuiera toutes larmes de leurs yeux.
Un rapprochement avec Rév 21 va se montrer très révélateur.

  • “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains (...) Et il essuiera toute larme de leurs yeux (...) et la mort ne sera plus (...) ni cri, ni douleur "
Il ne vous aura pas échappé des similitudes flagrantes.

Ce qui est promis à cette Grande Foule, c'est ce qui est promis aux humains, sur terre, à la fin des 1000 ans.
Les membres de cette Grande Foule resteront sur la terre, ce sont eux, entre autres, qui peupleront la terre pendant et après les 1000 ans.

Vous avez également remarqué que le texte affirme que Jésus va les faire paître.. Cette idée sous-entend une action de protection, de surveillance.. Les brebis qui paissent sont passives et se laissent mener par leur berger.

Ce n'est pas du tout ce qui est prévu pour les 144000. Ils sont rois et prêtres, ils sont frères du Christ, fils de Dieu, et vont donc régner sur la terre. Ils vont juger, décider, diriger avec Jésus..

Et enfin, pour finir, l'expression qui fait saliver à l'avance tout ceux qui affirment que ces membres de la Grande Foule sont au ciel.
Ils sont décrits comme servant Dieu dans son temple et par un raccourci simpliste, on en déduit que le temple est au ciel..

Seulement, la question qui se pose est la suivante : tout le temple ?
Eh oui, le temple ou sanctuaire, appelé "naos" en grec, désignait 2 pièces, le Saint et le Très Saint, et pas de chance pour nos amis, ces deux pièces était séparées par un rideau qui s'est déchiré à la mort de Jésus.
Paul explique que ce rideau symbolise la chair de Jésus et donc avant le rideau, dans la 1er pièce, on est humain et donc sur terre, et après le rideau, dans le Très-Saint, on est dans les cieux.

Ainsi, des humains peuvent être décrits comme servant dans le "Saint" et donc dans le "naos" sans pour autant que l'on puisse affirmer qu'ils sont au ciel..
Modifié en dernier par agecanonix le 01 févr.17, 07:48, modifié 1 fois.

toutatis

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:41

Message par toutatis »

Patrie céleste = terre céleste



Donc cité céleste

Et tu vois qu'Hébreux 11 dit que ce n'est pas seulement pour les 144 000.............


À moins que tu ais inventé une nouveau dictionnaire biblique Age............

prisca

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:44

Message par prisca »

Hébreux (Epitre aux ) 12

1 "Nous donc aussi, puisque nous sommes environnés d'une si grande nuée de témoins, rejetons tout fardeau, et le péché qui nous enveloppe si facilement, et courons avec persévérance dans la carrière qui nous est ouverte,
2 ayant les regards sur Jésus, le chef et le consommateur de la foi, qui, en vue de la joie qui lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de Dieu.
3 Considérez, en effet, celui qui a supporté contre sa personne une telle opposition de la part des pécheurs, afin que vous ne vous lassiez point, l'âme découragée.
4 Vous n'avez pas encore résisté jusqu'au sang, en luttant contre le péché.
5 Et vous avez oublié l'exhortation qui vous est adressée comme à des fils: Mon fils, ne méprise pas le châtiment du Seigneur, Et ne perds pas courage lorsqu'il te reprend;
6 Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
7 Supportez le châtiment: c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas?
8 Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils."


Légitimité du châtiment de Dieu envers ses fils justement parce qu'ils sont fils, ils recevraient le châtiment par amour et non désintéressement de Dieu à ne rien dire, ne rien faire.

9" D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?
10 Nos pères nous châtiaient pour peu de jours, comme ils le trouvaient bon; mais Dieu nous châtie pour notre bien, afin que nous participions à sa sainteté.
11 Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice.
12 Fortifiez donc vos mains languissantes Et vos genoux affaiblis;
13 et suivez avec vos pieds des voies droites, afin que ce qui est boiteux ne dévie pas, mais plutôt se raffermisse.
14 Recherchez la paix avec tous, et la sanctification, sans laquelle personne ne verra le Seigneur.
15 Veillez à ce que nul ne se prive de la grâce de Dieu; à ce qu'aucune racine d'amertume, poussant des rejetons, ne produise du trouble, et que plusieurs n'en soient infectés;
16 à ce qu'il n'y ait ni impudique, ni profane comme Ésaü, qui pour un mets vendit son droit d'aînesse.
17 Vous savez que, plus tard, voulant obtenir la bénédiction, il fut rejeté, quoiqu'il la sollicitât avec larmes; car son repentir ne put avoir aucun effet."

L'hypocrisie d'Esau ne peut pas être compensée par quelque repentance, car l'hypocrisie ou la mauvaise foi ne peut se détourner de celui qui la commet une fois seulement.

18 "Vous ne vous êtes pas approchés d'une montagne qu'on pouvait toucher et qui était embrasée par le feu, ni de la nuée, ni des ténèbres, ni de la tempête,"

Nul ne s'est approché du Mont Sinaï pour en témoigner de ses yeux.


19 "ni du retentissement de la trompette, ni du bruit des paroles, tel que ceux qui l'entendirent demandèrent qu'il ne leur en fût adressé aucune de plus,"

Nul ne peut témoigner du dernier déluge parce que personne ne peut prétendre y avoir participé pour pourvoir en parler.


20 "car ils ne supportaient pas cette déclaration: Si même une bête touche la montagne, elle sera lapidée.
21 Et ce spectacle était si terrible que Moïse dit: Je suis épouvanté et tout tremblant!"

Parce que personne ne veut s'avouer ignorant, tout le monde veut s'avouer savant en toutes choses alors que personne ne sait.


22 "Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges,"

Alors que personne ne veut s'avouer ignorant de la Manifestation de Dieu sur le Mont Sinaï là où la présence de Dieu est manifeste et manifestée, tous s'approchent de la montagne de Sion montagne du Dieu Vivant où rien ne s'est manifesté mais ô combien elle est le lieu manifeste plus encore de la présence du Dieu Vivant, bien plus que le Mont Sinaï et elle est le théatre d'ignomie, laquelle est le Lieu Saint, celle qui connaitra des Jours de gloire encore, lorsque le déluge lavera la terre des péchés du diable pour l'ériger plus belle encore, une épouse pour recevoir son époux.
Modifié en dernier par prisca le 01 févr.17, 07:47, modifié 1 fois.
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toutatis

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:46

Message par toutatis »

Pis à part de ça......La constellation du Santaure, comment va t-elle ?????

prisca

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 07:49

Message par prisca »

toutatis a écrit :Pis à part de ça......La constellation du Santaure, comment va t-elle ?????
Jérusalem est Sainte.

Tu l'ignores ?

Si elle sera la Jérusalem Céleste, elle est la Jérusalem sainte aujourd'hui.

Et que faisons nous d'elle ?


23 de l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection,
24 de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel.
25 Gardez-vous de refuser d'entendre celui qui parle; car si ceux-là n'ont pas échappé qui refusèrent d'entendre celui qui publiait les oracles sur la terre, combien moins échapperons-nous, si nous nous détournons de celui qui parle du haut des cieux,
26 lui, dont la voix alors ébranla la terre, et qui maintenant a fait cette promesse: Une fois encore j'ébranlerai non seulement la terre, mais aussi le ciel.
27 Ces mots: Une fois encore, indiquent le changement des choses ébranlées, comme étant faites pour un temps, afin que les choses inébranlables subsistent.
28 C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, (12:29) avec piété et avec crainte,
29 car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 09:00

Message par toutatis »

OK, la Jérusalem actuelle en terre de Judée montera au ciel pour devenir la céleste.

Et la céleste qui DESCEND du ciel, que fait-on avec ????? :accordeon: :accordeon: :accordeon:

prisca

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 09:23

Message par prisca »

toutatis a écrit :OK, la Jérusalem actuelle en terre de Judée montera au ciel pour devenir la céleste.

Et la céleste qui DESCEND du ciel, que fait-on avec ????? :accordeon: :accordeon: :accordeon:
Je vois que tu me parles, avec sarcasme mais tu me parles.

Serais je montée en grade ?


La Jérusalem actuelle ne monte pas au Ciel, elle redeviendra la Jérusalem Céleste après le déluge.

Parce que le déluge tu y crois n'est ce pas ? ou pas ?

Imagine une Nouvelle Terre, les morts y séjournent gardés par l'Esprit de Dieu et ils ne connaitront l'Eden, Jérusalem redevient "la Jérusalem Céleste" où Dieu y régnera en Maitre Eternel.

Les 144000 sont dans le Royaume des Cieux ayant achevé leur mission.

La Grande foule des Vivants rejoindra à son tour le Royaume des Cieux.

Les morts eux restent sur terre après leur résurrection ils en reviendront pour connaître une accalmie de 1000 ans.

1000 ans plus tard, le diable est lâché et les 144000 reviennent.


12 "Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau."
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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 09:56

Message par toutatis »

Un déluge d'eau comme Noé ???????????? TU me fais penser à Bertrand le spoutnik

Bon laisse-faire Prisca......... avec ce que tu viens de dire.......Plus personne ne va te lire.......

Désormais, tu vas parler tout seul CIAO

prisca

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 11:25

Message par prisca »

toutatis a écrit :Un déluge d'eau comme Noé ???????????? TU me fais penser à Bertrand le spoutnik

Bon laisse-faire Prisca......... avec ce que tu viens de dire.......Plus personne ne va te lire.......

Désormais, tu vas parler tout seul CIAO
Pas autant le ridicule des prétentions consistant à dire que les 144000 sont des prêtres et des rois ! Des prêtres ? Quels prêtres ? Cela veut dire quoi "prêtres" ? et des rois ? Quels rois ?


Si tu pretais au moins une attention aux écritures tu comprendrais, mais toujours l'arrogance, décidemment autant la femme par Eve a donné à l'homme l'occasion du péché, autant l'homme en abuse par son égocentrisme démesuré lié à sa virilité masculine qu'il expose aux regards des assemblées pour montrer qu'il est bien pourvu de ses attributs ...

Apocalypse 21

1 "Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

2 Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 18:33

Message par medico »

Et oui seul les 144m sont roi et prêtre ce qui les différencie avec la grande foule.
Nous tournons en rond avec ce sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

agecanonix

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Re: La classe de la grande foule.

Ecrit le 01 févr.17, 21:24

Message par agecanonix »

Que de palabres et de temps perdu..

C'est affolant !

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