Soyez honnnete

[Thedjezeyri14]

Bonjour je voudrais poser une questions aux chretiens.
Si la tradition musulmanes ne contenait pas :la pédeophilie,le sexisme,les massacres,les viols et tout les atrocités du genre est-ce que vous allez accepter la possibilite que c'est une religion divine ?
Si la reponse est non parceque pour vous la derniere religion est le christianisme, ne trouvez vous pas que de debattre les points negatif de l'islam c'est malhonnete puisque de toute facon vous ne voulez rien savoir de cette religion ?

[Mormon]

Il faut absolument ces quatre doctrines pour que ton dieu soit crédible :

1ère doctrine :

Nous sommes tous littéralement enfants d'esprit de Dieu, et nous avons été créés physiquement à son image, selon sa ressemblance. Nous provenons tous d'un foyer céleste afin d'être tous frères et sœurs. Tout cela avec notre consentement préalable.

Seconde doctrine

Avec notre consentement préalable, nous acceptâmes de faire l'expérience du bien et du mal dans la mortalité, pour recevoir ensuite selon nos œuvres bonnes ou mauvaises, ou selon le degré de justice que nous ne pourrions ni abaisser, ni augmenter dans l'éternité, atteint au moment de notre mort.

Troisième doctrine

Nous avons besoin d'un Sauveur. Lorsque nous commettons une mauvaise action, nous devons être punis afin que la justice passe : rien de plus élémentaire ! Cette punition consiste à être séparé spirituellement de Dieu et se retrouver alors sans espérance. C'est une situation de laquelle nous ne pouvons pas sortir par nous-mêmes à cause de notre imperfection et de notre nature mortelle. En effet, cette séparation spirituelle et physique nous prive de tout enseignement, de toute perspective et d'envie de changer.

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à notre place. C'est grâce à sa sainteté et à son pouvoir sur la mort qu'il put parfaitement porter les péchés en traversant les vies de chacun d'entre nous dans les moindres détails.

Du coup, c'est ce qui a permis à des messagers d'être envoyer sur terre dès le début pour nous l'annoncer. C'est cette annonce, par des prophètes et leur prédications, qui nous incite à nous repentir et reprendre courage depuis la création du genre humain.

La repentance ainsi obtenue par le grand changement de cœur dû au sacrifice du Sauveur fera que nous prendrons son nom sur nous en lui obéissant. La repentance nous accordera alors le pardon et nous pourrons sortir de cette prison spirituelle qui nous séparait de Dieu par notre culpabilité. C'est ce qui nous mettra à la portée de la miséricorde de Dieu sans dépouiller la justice de ses droits, en faisant que le prix payé pour nous par le Christ, grâce à notre repentance, fera comme si c'était nous-même qui l'avions payé.

Pour chaque péché la justice exige un éloignement de la présence de Dieu soi sur terre, soi dans de l'autre côté. Mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet ces deux principes opposés de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener à une repentance volontaire, ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

De quoi devons-nous être sauvé ?

1/ De la mort physique définitivement de chacun par la résurrection que Jésus rendit possible en reprenant son corps après sa mort.

2/ De notre séparation d'avec Dieu due à notre condition mortelle et au mal que nous commettons, par le pardon de nos péchés suite à notre repentance définitive.

Quatrième doctrine

Dieu désire que nous retournions à lui avec nos êtres chers, maris et femmes, et que nous héritions de sa plénitude en tant que cohéritiers avec Jésus-Christ.

[Thedjezeyri14]

Il faut absolument cette doctrine pour que ton Dieu soit crédible :


Pourquoi avons-nous besoin d'un Sauveur, de quelqu'un qui se soit sacrifié pour nous ?

Lorsque nous commettons une mauvaise action, nous devons être punis afin que la justice passe. Rien de plus élémentaire !

Cette punition consiste à être séparé de Dieu par notre état pécheur et se retrouver alors sans espérance. C'est une situation de laquelle nous ne pouvons pas sortir par nous-mêmes à cause de notre imperfection et de notre solitude. En effet, cette séparation et cette désespérance nous prive de tout enseignement, de toute perspective et d'envie de changer.

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à notre place. C'est grâce à sa sainteté et à son pouvoir sur la mort qu'il put parfaitement porter les péchés et traverser les vies de chacun dans les moindres détails.

Du coup, c'est ce qui a permis à des messagers d'être envoyer sur terre dès le début pour nous l'annoncer. C'est cette annonce, par des prophètes et leur prédications, qui nous incite à nous repentir et reprendre courage.

La repentance ainsi obtenue par le grand changement de cœur dû au sacrifice du Sauveur fera que nous prendrons son nom sur nous en lui obéissant. La repentance nous accordera alors le pardon et nous pourrons sortir de cette prison spirituelle qui nous séparait de Dieu par notre culpabilité. C'est ce qui nous mettra à la portée de la miséricorde de Dieu sans dépouiller la justice de ses droits, en faisant que le prix payé pour nous par le Christ, grâce à notre repentance, fera comme si c'était nous-même qui l'avions payé.

Pour chaque péché la justice exige un éloignement de la présence de Dieu soi sur terre, soi dans de l'autre côté. Mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet ces deux principes opposés de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener à une repentance volontaire, ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

De quoi devons-nous être sauvé ?

1/ De la mort physique par la résurrection que Jésus rendit possible en reprenant son corps après sa mort.

2/ De notre séparation d'avec Dieu due à notre condition mortelle et au le mal que nous commettons, par le pardon de nos péchés.

Dieu désire que nous retournions à lui avec nos êtres chers, maris et femmes. Il nous a engendrés spirituellement, puis créés physiquement à son image selon sa ressemblance en respectant notre libre arbitre.

Svp veuillez repondre à la question de depart je vous trouve hors sujet

[Mormon]

Svp veuillez repondre à la question de depart je vous trouve hors sujet

J'ai répondu à ta question.

Ta religion ne comprend pas la Doctrine essentielle, de plus elle n'est pas la "dernière religion".

[Thedjezeyri14]

J'ai répondu à ta question.

Ta religion ne comprend pas la Doctrine essentielle, de plus elle n'est pas la "dernière religion".

Donc vous etez d'accord qu'il est malhonnete de debattre sur des points precis de l'islam il faudrait plutot dire des le depart je ne veux rien savoir de l'islam?

[Mormon]

Donc vous etez d'accord qu'il est malhonnete de debattre sur des points precis de l'islam il faudrait plutot dire des le depart je ne veux rien savoir de l'islam?

Pour ma part, c'est ma position.

[hérétique]

Bonjour je voudrais poser une questions aux chretiens.
Si la tradition musulmanes ne contenait pas :la pédeophilie,le sexisme,les massacres,les viols et tout les atrocités du genre est-ce que vous allez accepter la possibilite que c'est une religion divine ?
Si la reponse est non parceque pour vous la derniere religion est le christianisme, ne trouvez pas que de debattre les points negatif de l'islam c'est malhonnete puisque de toute facon vous ne voulez rien savoir de cette religion ?

Les religions ne sont pas le fait des dieux mais le fait des humains. Aucunes religions n'est divine, bien qu'elle possèdent toutes une part de divin.

[Thedjezeyri14]

Donc vous etez d'accord qu'il est malhonnete de debattre sur des points precis de l'islam il faudrait plutot dire des le depart je ne veux rien savoir de l'islam?

Pour ma part, c'est ma position.

Alors merci pour ton honnetete on est d'accord tout les deux .



@héretique que voulez vous dire par "elles ont toutes une part divine? "

[prisca]

Il faut pouvoir s'en tenir à l'histoire pour comprendre pourquoi l'Islam est apparu.

Pourquoi le Coran ? Alors que par Jésus tout est accompli.

L'Islam ne devait pas exister puisque Jésus a tout dit.

Il y a donc une autre raison de l'apparition de l'Islam, et la raison tient en l'Apocalypse.

Si le Coran est adressé au seul peuple Arabe, est que par eux le chaos s'installe.

Autant qu'on puisse en juger, le Coran s'adresse avec véhémence à l'encontre des Musulmans, et le seul espoir réside en leur repentance.

Quand ont ils péché et que font ils pour soulever la colère de Dieu ?

Ils ont péché dès que Mohamed est mort, mais alors il y a un entrechevetrement du temps.

Le Coran s'insurge contre ceux qui ont volé le Coran alors que le Coran est volé.

Considérez que le Coran est l'otage qui crie envers ses kidnapeurs qu'il fait l'objet d'un rapt.

Et cela fait 1500 ans que le Coran crie mais qui l'entend ?

Personne ne l'entend parce que les kidnappeurs se sont fait maitres et qui contestent des maitres ?

Comme je l'entend dire ici, faisons confiance en ceux qui se sont fait maitres, ils sont eux dans le vrai.

Même si nous sommes témoins que ces maitres se comportent comme le diable lui même ?

Alors les détracteurs diront le Coran est faux, les maitres ont créé une religion pour assouvir leurs besoins de pouvoir.

Pourquoi dans ces conditions vous faites confiance en des traitres puisque vous savez qu'ils le sont ?

Et pourquoi vous ne feriez plutôt pas confiance en Dieu qui dénoncent ces traitres.

[hérétique]

@héretique que voulez vous dire par "elles ont toutes une part divine? "

Elle ont toutes une part spirituel. Mais elle ne sont pas que spirituel.

Il n'y a rien de divin dans les interdits alimentaires, dans l'interdiction de la sexualité hors mariage etc.

[Thedjezeyri14]

Elle ont toutes une part spirituel. Mais elle ne sont pas que spirituel.

Il n'y a rien de divin dans les interdits alimentaires, dans l'interdiction de la sexualité hors mariage etc.

Ce serait interessant d'ouvrir une discussion sur la partie divine et la partie humaine des religions

[Saint Glinglin]

Bonjour je voudrais poser une questions aux chretiens.
Si la tradition musulmanes ne contenait pas :la pédeophilie,le sexisme,les massacres,les viols et tout les atrocités du genre est-ce que vous allez accepter la possibilite que c'est une religion divine ?

Que resterait-il ?

[Mormon]

Ce serait interessant d'ouvrir une discussion sur la partie divine et la partie humaine des religions

Il y a des vérités dans toutes les religions, mais une seule concentre toutes le vérités : le christianisme originel... rétabli par Dieu par le prophète Joseph Smith.

[Saint Glinglin]

Nulle part dans le christianisme originel Dieu n'est un être matériel habitant une autre planète.

[Mormon]

Nulle part dans le christianisme originel Dieu n'est un être matériel habitant une autre planète.

Jésus ressuscité est à l'image du Père, sans quoi il ne serait pas ressuscité, il serait un esprit.

Jésus est Dieu sont au ciel... mais pas dissous dans le vide... Nous avons vraiment été créés à leur image selon leur ressemblance.