Russie
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 00:14Agecanonix,
Et jehovah fait quelque chose pour ta secte qui protège les pedophiles? Quand jesus dit qu'il vaut mieux se noyer que de faire trébucher un enfant, il vous soutient malgré tout lorsque vous ne faites rien , absolument rien pour eux? Voir que vous les excommuniés lorsqu'ils portent plainte?
En fait dieu est à votre disposition si je comprends bien. Vous faites de fausses propheties, il passe, vous protégez les pedophiles et ne faites rien pour les enfants, il passe. Vous utilisez des sources spirites, il passe, vous vous alliez à l'ONU, il passe, vous ne restez pas dans l'enseignement de jesus, vous faites votre propre evangiles, vous changez constamment d'enseignement, il passe. Vous recevez de l'argent du tabac et de l'armement, il passe.
Vous tuez des gens en interdisant les vaccins et la transplantation d'organe et le refus de transfusion, il passe. Etc etc mais lorsque vous étés interdit en Russie la il intervient. Il est à vos ordres en fait. C'est cool.
En attendant j'admets que la Russie y va fort. Et je suis pour que les sectes existent car elles n'ont pas d'équivalent dans la société pour maintenir les faibles, les perdus, les malades (expressions que votre gourou jesus utilisait. Je ne reprends que ces expressions vous concernant et je suis entièrement d'accord sur le type de personne qui se rallie aux sectes).
Mais il faut qu'elles soient encadrés. Les enfants devraient pouvoir être libre de penser, libre de quitter la secte sans chantage affectif qui brisent beaucoup de vie. On ne doit pas laisser les gens mourir faute de transfusion sanguine etc etc. Toutes les choses qui tuent devraient être interdites partout dans le monde.
Vous pouvez croire à tout. Meme a des idioties comme le fait que dieu va intervenir lorsqu'il y aura une paix relative sur terre, mais qu'en même temps un autre verset dise qu'il interviendra après la plus grande tribulations qu'est connu la terre avec des guerres etc. Croyiez au père Noël, qu'il agit dans vos vies sans s'occuper des veuves et orphelins (ce qu'il demande à ses fidèles). Mais je serai contre vous tant que vous aurez la même politique sur l'excommunication-chantage et sur le refus de transfusion sanguine.
La Russie a tord d'agir aussi virulemment. Elle devrait s'en tenir à empêcher par tous les moyens que les tj se suivident par refus de transfusion et empêche les familles d'être brisée par l'excommunication et be protège pas les enfants victimes. Voilà mon avis.
Et jehovah fait quelque chose pour ta secte qui protège les pedophiles? Quand jesus dit qu'il vaut mieux se noyer que de faire trébucher un enfant, il vous soutient malgré tout lorsque vous ne faites rien , absolument rien pour eux? Voir que vous les excommuniés lorsqu'ils portent plainte?
En fait dieu est à votre disposition si je comprends bien. Vous faites de fausses propheties, il passe, vous protégez les pedophiles et ne faites rien pour les enfants, il passe. Vous utilisez des sources spirites, il passe, vous vous alliez à l'ONU, il passe, vous ne restez pas dans l'enseignement de jesus, vous faites votre propre evangiles, vous changez constamment d'enseignement, il passe. Vous recevez de l'argent du tabac et de l'armement, il passe.
Vous tuez des gens en interdisant les vaccins et la transplantation d'organe et le refus de transfusion, il passe. Etc etc mais lorsque vous étés interdit en Russie la il intervient. Il est à vos ordres en fait. C'est cool.
En attendant j'admets que la Russie y va fort. Et je suis pour que les sectes existent car elles n'ont pas d'équivalent dans la société pour maintenir les faibles, les perdus, les malades (expressions que votre gourou jesus utilisait. Je ne reprends que ces expressions vous concernant et je suis entièrement d'accord sur le type de personne qui se rallie aux sectes).
Mais il faut qu'elles soient encadrés. Les enfants devraient pouvoir être libre de penser, libre de quitter la secte sans chantage affectif qui brisent beaucoup de vie. On ne doit pas laisser les gens mourir faute de transfusion sanguine etc etc. Toutes les choses qui tuent devraient être interdites partout dans le monde.
Vous pouvez croire à tout. Meme a des idioties comme le fait que dieu va intervenir lorsqu'il y aura une paix relative sur terre, mais qu'en même temps un autre verset dise qu'il interviendra après la plus grande tribulations qu'est connu la terre avec des guerres etc. Croyiez au père Noël, qu'il agit dans vos vies sans s'occuper des veuves et orphelins (ce qu'il demande à ses fidèles). Mais je serai contre vous tant que vous aurez la même politique sur l'excommunication-chantage et sur le refus de transfusion sanguine.
La Russie a tord d'agir aussi virulemment. Elle devrait s'en tenir à empêcher par tous les moyens que les tj se suivident par refus de transfusion et empêche les familles d'être brisée par l'excommunication et be protège pas les enfants victimes. Voilà mon avis.
Modifié en dernier par jerzam le 26 avr.17, 11:28, modifié 1 fois.
- keinlezard
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 01:45Hello,
+1
Pour enfoncer un peu plus le clou ... nos amis TJ et ex-TJ russes qui n'existent pas ou qui selon agécanonix ne seraient que de vulgaires hypocrites nous ont fait parvenir quelques lettre intéressantes
nous les retrouvons ici
http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=27&t=19141
et ici
http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=27&t=19167
une traduction en anglais est dispo ici
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... in_russia/
et donc, nous voyons poindre une autre raison de l'interdiction : l'évasion fiscal organisée par la WT ! ... peu importe semble t il dans les lettres que les TJ russes puissent souffrir , l'important est d' exfiltrer l'argent coûte que coûte.
Cordialement
+1
Pour enfoncer un peu plus le clou ... nos amis TJ et ex-TJ russes qui n'existent pas ou qui selon agécanonix ne seraient que de vulgaires hypocrites nous ont fait parvenir quelques lettre intéressantes
nous les retrouvons ici
http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=27&t=19141
et ici
http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=27&t=19167
une traduction en anglais est dispo ici
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... in_russia/
et donc, nous voyons poindre une autre raison de l'interdiction : l'évasion fiscal organisée par la WT ! ... peu importe semble t il dans les lettres que les TJ russes puissent souffrir , l'important est d' exfiltrer l'argent coûte que coûte.
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 02:48Qui a la conscience troublée ? Par sputnik organe de presse officiel, l'un des vecteurs aurait été une personne qui d'un coup aurait découvert les TJ et se serait renseigné sur internet. Il serait en cause dans trois interditctions. Mais qui est donc sur internet contre les TJ ?
- keinlezard
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 03:17Hello,
La lettre du 20 fevrier 2017 aux Collège d'anciens de Russie le sujet est explicite "Arret des transfert de donation"
en gros est demander aux Anciens de garder l'Argent par devers eux et de ne plus l'envoyer au Béthel.
Sur la page 2 est rajouté que les Anciens doivent agir pour que les Salles du Royaume n'appartiennent plus à l'Organisation et là c'est assez barbu comme raisonnement
By law, every congregation in Russia is a "religious group" without legal personality and, accordingly, incompetent to enter into any contracts.
Légalement les congrégation en Russie sont des "Groupes Religieux sans représentant légal et , donc qui ne peuvent en aucune manière signer des accords.
Mais de quoi parle t on ici ... bah en fait
how to donate property belonging to local religious organizations in property of foreign legal entity
Comment fait don d'une propriété appartenant à une organisation religieuse locale à une entité légale étrangère.
En gros, les Anciens doivent s'arranger pour trouver un TJ bonne poire pour en faire le représentant légal de la salle du Royaume, pour que celui ci ensuite en fasse don à une "entité étrangère" ... devinez qui ?
En gros "On planque nos sous !" ... et bien sur dans le cas ou la WT reprendrais pied en Russie ... les Russes paieraient de leur poche leur nouvelles salle du Royaume ... évidemment et qu'importe qu'ils fussent ou non persécuté ... l'important est que la WT y retrouve ses sous !
The brother assigned by the User of property should be prepared, if necessary, bravely to defend the legitimate interests of the congregation, and not be afraid of meeting with government officials (police, prosecutors, regulatory authorities).
Le frère désigné comme "propriétaire" doit être prêt, si nécessaire, à défendre bravement les intérets légitime de la congrégation et ne doit pas être effrayé par les convocations ( police, juges , autorité de régulation )
Cordialement
En substance dans la lettre du 14 fevrier 2017 aux "frères et soeurs" il est rappelé dans le plus pur style de la WT/CC que les "VRAI" adorateur de Dieu ont souffert et qu'ils mettaient leurs confiances en Dieu ... et qu'en gros les TJ russes doivent faire la même chose !jerzam a écrit :Qu'est il dit dans ces lettres?
La lettre du 20 fevrier 2017 aux Collège d'anciens de Russie le sujet est explicite "Arret des transfert de donation"
en gros est demander aux Anciens de garder l'Argent par devers eux et de ne plus l'envoyer au Béthel.
Sur la page 2 est rajouté que les Anciens doivent agir pour que les Salles du Royaume n'appartiennent plus à l'Organisation et là c'est assez barbu comme raisonnement
By law, every congregation in Russia is a "religious group" without legal personality and, accordingly, incompetent to enter into any contracts.
Légalement les congrégation en Russie sont des "Groupes Religieux sans représentant légal et , donc qui ne peuvent en aucune manière signer des accords.
Mais de quoi parle t on ici ... bah en fait
how to donate property belonging to local religious organizations in property of foreign legal entity
Comment fait don d'une propriété appartenant à une organisation religieuse locale à une entité légale étrangère.
En gros, les Anciens doivent s'arranger pour trouver un TJ bonne poire pour en faire le représentant légal de la salle du Royaume, pour que celui ci ensuite en fasse don à une "entité étrangère" ... devinez qui ?
En gros "On planque nos sous !" ... et bien sur dans le cas ou la WT reprendrais pied en Russie ... les Russes paieraient de leur poche leur nouvelles salle du Royaume ... évidemment et qu'importe qu'ils fussent ou non persécuté ... l'important est que la WT y retrouve ses sous !
The brother assigned by the User of property should be prepared, if necessary, bravely to defend the legitimate interests of the congregation, and not be afraid of meeting with government officials (police, prosecutors, regulatory authorities).
Le frère désigné comme "propriétaire" doit être prêt, si nécessaire, à défendre bravement les intérets légitime de la congrégation et ne doit pas être effrayé par les convocations ( police, juges , autorité de régulation )
Cordialement
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 03:34Les tj sont prêt à tout pour leur secte. Mais des méthodes similaires existent aussi en France. Je me souviens que dans l'une des dernières congrégations ou j'étais il y avait deux familles plus mes beaux parents, qui ont hypothéqués leur maison pour le prêt de la construction de la salle du royaume. La watchtower ne prend aucun risque mais par contre elle est la pour ajouter un prêt à 6%, pour récupérer l'argent, les dons, etc.
- Patrice1633
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 05:43Hihi!
Les TJ en Russie sont en train de chanter des louanges à Jehovah, tout comme au premier siecle ils on chanter quand ils étaient en prison, mais ils ne sont pas en train d'installer des bombes, haha!
C'est special de vous voir agiter de cette façon!
Les TJ en Russie sont en train de chanter des louanges à Jehovah, tout comme au premier siecle ils on chanter quand ils étaient en prison, mais ils ne sont pas en train d'installer des bombes, haha!
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- Sibbekaï Houshatite
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 06:18Correction :agecanonix a écrit : Quand, face au monde entier, on mettra en ligne l'histoire de la vie de telle famille TJ russe, avec un suivi de son procès, minute par minute, avec les plaidoiries exposant ce qu'on leur reproche, simplement ne pas être orthodoxe et lire la bible, alors les gens sincères seront plus enclines à nous écouter de porte en porte, ne serait-ce que pour comprendre..
"... simplement ne pas être orthodoxe et lire les publications de la WT, alors les .... "
Car aucunes argumentations des autorités Russes, même les plus trafiquées, ne fait mention d'utilisation de la Bible pour mettre en cause les TJ. Par contre, les autorités s'appuient sur le caractère totalitaire de la TG et RV pour justifier leur position.
Rien de plus simple pour les TJ Russes de laisser tomber l'utilisation de la TG et RV pour être tranquilles. Au Mexique, les TJ acceptaient de ne plus chanter de cantiques, ni de prier pendant les réunions !!
S'il est conseillé aux TJ Russes de bidouiller avec les dispositions notariales pour protéger les biens immobiliers, ils pourraient tout à fait s'émanciper de la tutelle de Warwick et prendre l'initiative, comme l'ont fait les Mexiquains, pour éviter les procès individuels, les arrestations et la prison éventuellement.
..
- Patrice1633
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 06:23AGEcanonix, nous avons fait le tour de ce forum pour les avertirs ...
Partons maintenant!
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- Karlo
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 06:26Oui : il est temps que tu ailles apprendre à écrire correctement.
Les enfants de 10 ans font mieux que ca.
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- Mikaël Malik
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 06:36....
Modifié en dernier par Mikaël Malik le 26 avr.17, 21:29, modifié 1 fois.
- Sibbekaï Houshatite
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 07:50Grille de lecture biaisée pour mieux b....Patrice1633 a écrit :Hihi!
Sï on est serviteur de Jesus, il dit que Sï on veut le suivre ses discuple seront persécuter!
Il y a appel, donc attend c'est pas conclu, hihi! Sttend encore!
Hihi!
Au temps de la fin, les serviteur de Dieu seront persecuter par le Roi du Nord ...
Ca donne un bon indice aussi ...
Les textes prophétiques du NT font effectivement mention d'une attaque vis à vis de la religion = de la religion chrétienne uniquement.
Ors la 1ère attaque a eut lieu en 1789 par la Révolution française, qui n'est pas du tout une revolution contre la bourgeoisie mais contre le joug de l'Eglise Catholique et qui avait pour but essentiel l'anéantissement du Christianisme. Ce n'est qu'à partir de cet évènement que l'on commence à parler de laïcité jusqu'à la graver dans les textes de la Constitution.
A noter que face au vide du Christianisme, Robespierre mettra en place un nouveau culte = le culte de l'Etre suprême (belle métaphore luciférienne !) le 08 juin 1794.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Culte_de_ ... pr%C3%AAme
https://www.amazon.fr/Martyrs-Foi-Penda ... 1143376145
L'apogée de ce mouvement de destruction du Christianisme trouvera son apogée dans les Revolutions bolcheviques d'Octobre 1917, avec la constitution du 1er état à volonté 100 % athée. Mouvement bolchévique ayant des racines occulte qui s'est traduit par un sacrifice sanglant de 70 millions d'humains :
Vous devez comprendre que les dirigeants bolcheviques qui ont conquis la Russie n’étaient pas des russes. Ils haïssaient les russes. Ils haïssaient les chrétiens. Poussés par la haine ethnique, ils ont torturé et massacré des millions de russes sans l’ombre d’un remord. On ne peut pas le souligner assez. Le bolchevisme a commis les plus grands massacres de tous les temps. Le fait que la plupart du monde soit ignorant et insensible à ce crime monstrueux est la preuve que les médias mondiaux sont aux mains des auteurs de ce crime.
Alexandre Soljenitsyne – Deux siècles ensemble
https://www.amazon.fr/Deux-si%C3%A8cles ... 2213611580
https://explicithistoire.wordpress.com/ ... ion-russe/
Les TJ continuent de se prendre pour le centre du monde mais la réalité est que rien n'a commencé en 1914. 1914 n'a été qu'une enième étape d'une lente et méthodique destruction du Christianisme. Ce qui arrive en Russie n'est qu'un soubressaut de l'hystérie athéiste de 1917, avec un double intérêt géo-politique dans la lutte pour la conquête d'une place dans le Nouvel Ordre Mondial.
..
Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 08:05....
Modifié en dernier par RT2 le 26 avr.17, 22:24, modifié 1 fois.
Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 09:30Sibbekai,
Merci pour tes sources. Tu nous apprends des choses. Du coups je vais m'intéresser à ce sujet
Merci pour tes sources. Tu nous apprends des choses. Du coups je vais m'intéresser à ce sujet
- Patrice1633
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Re: Russie
Ecrit le 26 avr.17, 10:44Hihi!
Les TJ en Russie sont en train de chanter des louanges à Jehovah, tout comme au premier siecle ils on chanter quand ils étaient en prison, mais ils ne sont pas en train d'installer des bombes, haha!
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Les TJ en Russie sont en train de chanter des louanges à Jehovah, tout comme au premier siecle ils on chanter quand ils étaient en prison, mais ils ne sont pas en train d'installer des bombes, haha!
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