Les croyances s'entrechoquent et Dieu pour tous !

[uzzi21]

Je suis chrétien et il y a une chose qui me dérange dans la perdition sur terre...

Il y a autant de perceptions sur Dieu qu'il y a de religions et autres croyances...

Ex :
- en tant que chrétien je comprends mal pourquoi Dieu s'est laissé titrer dans un autre livre qui conduit à la perdition, et précipite depuis 15 siècles un 7è de la population musulmane mondiale, dans un antéchrist parfait.

- Et de la part d'un musulman avec un peu de lucidité il peut se dire pourquoi Allah laisse entre les mains de gens séduit et convaincu une bible falsifiée qui les conduit (pour les plus nobles et humbles d'entre eux) à la perdition.

Je sais que c'est une question qui dérange dans le dialogue islamo-chrétien.

Oui Dieu laisse aux gens le soin de l'appréhender comme bon nous semble, seulement si on se fie aux écritures bibliques, coraniques et autres, ces ouvrages enfermant là une vérité unique, nous convie de se convertir sinon ils nous promet chacun d'eux la damnation éternelle. Mais ces livres pour les peuples croyants prétendent tous venir de Dieu et pourtant ils nous damnent respectivement.

Dieu nous a pas laissé le fin mot dans se dilemme autant pour les chrétiens que pour les musulmans et tout autre croyant.

Il en va donc du coeur et de la foi, de respecter ces principes fondamentaux. Et si on commençait par se poser ce genre de question : pourquoi Dieu laisse transparaitre plusieurs facettes contradictoire de lui (livres saints rivaux), et nous soumet à la confrontation interreligieuse ? Surtout de nos jours les religions s'entrechoquent.

Si Dieu condamne vraiment les gens l'ayant d'autant plus suivit qu'ils n'ont fait qu'obéir à leur coeur, quelle injustice du plus juste des juges...

le soin d'aimer Dieu par le biais qui nous a été convié à un moment propice dans notre vie, et voilà notre histoire de religieux.

Ne détruisons pas la foi tentons de comprendre pourquoi somme nous confronté et isolé en groupe (comme des gangs) de croyants bien distincts, se limitant à la simple raison de notre paroisse. Alors que nous sommes tous des croyants en Dieu, Le Dieu unique, Dieu de l'univers, rien ne devrait nous diviser. Somme nous incapable de nous extraire de notre conditionnement et voir chez l'autre le même croyant que nous et d'évolué ensemble ?

Si je parais idéaliste, expliquez-moi pourquoi préférez-vous vous bouffer le chignon plutôt que de vous rejoindre sur ce qui vous lie mutuellement ?

[Saint Glinglin]

Ex :
- en tant que chrétien je comprends mal pourquoi Dieu s'est laissé titrer dans un autre livre qui conduit à la perdition, et précipite depuis 15 siècles un 7è de la population musulmane mondiale, dans un antéchrist parfait.

En tant que chrétien, explique nous pourquoi, de la même manière, Dieu a édicté une loi pour l'éternité puis est venu dire dans un nouveau testament qu'il a changé d'avis...

[uzzi21]

En tant que chrétien, explique nous pourquoi, de la même manière, Dieu a édicté une loi pour l'éternité puis est venu dire dans un nouveau testament qu'il a changé d'avis...

C'est vrai pourquoi a t-il fait cela ? tout comme pourquoi laisse t-il son fils triompher et Mahomet aussi ? Dans quel but ?

Si tu peux me donner ton avis sur le fond précis de la question (sans me renvoyer à une autre).

[Etoiles Célestes]

En tant que chrétien, explique nous pourquoi, de la même manière,
Dieu a édicté une loi pour l'éternité puis est venu dire dans un nouveau testament qu'il a changé d'avis...

Il n'a pas changé d'avis... t'as décidément rien compris.

[Saint Glinglin]

Et voici EC qui débarque et qui va nous expliquer que les chrétiens ne mangent pas casher parce que la loi ordonne de manger casher et n'est pas abolie...

[Etoiles Célestes]

Christ est mort pour mes manquements à la loi.
Si je suis cette loi, il est mort pour rien.

Maintenant, si la loi est abolie, je ne peux plus être considéré comme pécheur,
car c'est la loi qui me condamne, et si Christ est mort pour mes péchés c'est que la loi n'est pas abolie.

[Athanase]

En tant que chrétien, explique nous pourquoi, de la même manière, Dieu a édicté une loi pour l'éternité puis est venu dire dans un nouveau testament qu'il a changé d'avis...

Edicté, édicté? .....le mot est peut-être un peu fort et puis c'est probablement aussi l'inverse qui s'est produit, l'amour sans mot avant la loi....avant même les mots... comme l'amour d'une mère qui berce son enfant dans ses bras, comme la main tendue à celui qui vient de tomber ou le pain partagé.
Peut-être cet amour a-t-il été écrit par Dieu dans nos gènes avant que d'être transcrit sur du papier? Et cette transcription est-elle entachée de nos fautes et de nos appétits de puissance et de domination sur notre prochain et plus encore sur Dieu car dans bien des cas nous le faisons parler et parlons à sa place.
Jésus Lui n' a rien écrit sauf quelques mots vite effacés sur le sable mais il a beaucoup dit et fait pour appeler l'humanité à l'amour.
Ainsi, si dans nos écritures nous trouvons le contraire de l'amour, songeons qu'il est bien possible que cela ne vienne pas de Dieu mais des hommes qui les ont écrit..... Qui aujourd'hui peut regarder comme sacré la mort des premiers nés d'Egypte ou l'anathème de Jéricho etc... ? à moins d'accepter l'idée d'un Dieu assassin et génocidaire
Qui aujourd'hui s'arroge le droit de s'accaparer la terre ou le droit de tuer au nom de la foi? Non ce n'est pas Dieu, ce sont les hommes... seulement les hommes.

1Jean 4
7Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. 8Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

Ps84 11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent.

[uzzi21]

Personne ne répond à la question, pourquoi Dieu a t-il laissé son Fils triompher et Mahomet aussi (son seul vrai rival) ?

Dans quel but ? Prenez le temps de méditez.

[Etoiles Célestes]

Personne ne répond à la question, pourquoi Dieu a t-il laissé son Fils triompher et Mahomet aussi (son seul vrai rival) ?

Dans quel but ? Prenez le temps de méditez.

Y a pas à méditer.
Dieu a laissé faire Muhammad comme il a laissé faire Hitler, Mère Térésa, le Dalaï-lama, Napoléon et autre Staline, ils sont libres.

T'aurais voulu quoi?

[prisca]

Personne ne répond à la question, pourquoi Dieu a t-il laissé son Fils triompher et Mahomet aussi (son seul vrai rival) ?

Dans quel but ? Prenez le temps de méditez.

Il faut prendre conscience que ce que disent les Musulmans de Mohamed n'est pas vrai, ce qui compte est ce que dit Dieu.

Tu connais uzzi le principe de "juge et parti" ?

C'est exactement cela.

Tu as des coupables désignés qui sont les musulmans, lesquels ont pris pour leur défense...... les musulmans eux mêmes.

Par conséquent, puisqu'un coupable jugé de surcroit pas Dieu de méfaits, s'il a comme défenseur ....lui même .... il ne va pas mal se juger.

Par conséquent, tout ce que les Musulmans disent s'écartent de la vérité, car même si cela fait près de 1400 ans que le seul son de cloche c'est eux qui l'émettent, et puisque nous pouvons témoigner que Dieu témoigne une vive colère dans le Coran, renverser la tendance et dire que les coupables sont les autres et non eux, est une forme de légitimité chez eux, pour ne pas que le regard du monde se pose sur eux, "coupables".

Donc pour en venir à Mohamed, il ne faut pas lui attribuer plus que ce qu'il n'est, et ce qu'il est, est "un prophète" au même titre que Moise, ni plus ni moins.

Donc aucun triomphe de Mohamed, il est là, missionné pour se porter témoin contre les musulmans, témoin signifiant bien "avocat de la partie civile" et la partie civile représentée par DIEU ET LES HOMMES.

[Saint Glinglin]

Et c'est reparti avec des affirmations absurdes comme quoi le christianisme est dans la continuité d'un judaïsme qui respecte la Loi alors que le christianisme ne la suit pas.

La véritable continuité du judaïsme, c'est l'islam.

[Athanase]

l'antéchrist triomphera-t-il? non, c'est évident pas plus que le prince du monde ne peut être vainqueur puisqu'il a déjà été vaincu, c'est une histoire de temps et d'évolution. Hier de "bons" chrétiens considéraient l'esclavage et la tyrannie monarchique et religieuse comme allant de soi et rentraient chez eux l'esprit tranquille après avoir assisté à l'écartèlement d'un condamné à mort, ce n'est plus vrai aujourd'hui et on ne peut que s'en réjouir.
C'est assez semblable pour l'islam actuel, à la différence près, qu'il y a un double mouvement dans l'Oumma un centripète qui reflue vers l'intégrisme et un autre centrifuge qui tend vers l'humanisme et l'ouverture voire à la sécularisation sinon à l'apostasie implicite.
Mohamed vous semble triompher mais en fin de compte l'islam reflue depuis l'échec du dernier siège de Vienne à la fin du 17eme siècle. Il ne faut pas se fier aux apparences, si une partie de l'islam est belliqueuse, aujourd'hui encore, c'est parce que l'islam est en souffrance et se pense en danger pour cause de sédition (fitna).. et les premières victimes en sont et seront toujours les musulmans eux-mêmes.
je suis personnellement persuadé que Dieu n'a rien à voir avec l'islam et que Mohamed a usurpé volontairement ou involontairement le titre de prophète (Jérémie 23:16) et, par conséquent, est devenu un faux prophète duquel est née une habile contrefaçon religieuse. Mais Dieu dans sa grande patience attend encore avant de mettre l'arbre à la cognée, car là il ne s'agit pas d'arbres et de fruits mais d'hommes:

Saint Matthieu 7, 15-20
Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C’est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l’arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits. Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

[Etoiles Célestes]

Et c'est reparti avec des affirmations absurdes comme quoi le christianisme est dans la continuité
d'un judaïsme qui respecte la Loi alors que le christianisme ne la suit pas.

Qui t'a dit qu'on suivait la loi?

La véritable continuité du judaïsme, c'est l'islam.

C'est faux puisqu'il nie la nouvelle alliance, le Messie...

[Saint Glinglin]

Tu dis maintenant que les chrétiens ne suivent pas une Loi qui n'a pas changé. Bien.

Donc le christianisme est sans rapport avec l'Alliance.

[Etoiles Célestes]

Tu peux pas comprendre... t'es trop bidon.