Allah est Amour.

[bercam]

Salam,

Beaucoup de chrétiens affirment que le Dieu du Coran Allah n'est pas un Dieu d'amour car son amour est conditionnel, Il n'aime
l'homme que s'il remplit certaines conditions.

Dans cette vidéo, nous allons laisser parler les Ecritures, et voir que Jésus lui-même confirme qu'Allah est un Dieu d'Amour.


Allah swt est Au delà de l'amour ...

ils détestaient l'ISLAM, avant de devenir MUSULMAN :

[Etoiles Célestes]

Allah dit qu'il est amour... ouais... mais ce ne sont que de belles paroles.
La Bible dit:

Matthieu 5:46
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ?

Jésus demande d'aimez ses propres ennemis, d'aimer les hommes qui ne le méritent même pas.

Matthieu 5:44
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent,
faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.

Jésus est venu sur terre, il a donné sa vie pour les pécheurs, voilà le véritable amour.
Jésus est venu chercher les pécheurs, il est venu appeler à la repentance.

Luc 5:30
Les pharisiens et les scribes murmurèrent, et dirent à ses disciples : Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les gens de mauvaise vie ?
Jésus, prenant la parole, leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.

Allah, lui, il se dit le grand miséricordieux, mais au lieu de pousser à la repentance
les pécheurs, il leur envoie des diables pour les enfoncer encore plus.

19.83 N'as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables
qui les excitent furieusement (à désobéir)?

Muhammad vous a aveuglés, il a dénaturé le sens des mots, et vous ne vous vous rendez même pas compte...
Quelle tristesse.
Vous enverriez des diables à vos propres enfants si il avait pris le mauvais chemin?
Non, vous feriez tout pour les convaincre de changer, de revenir à la vie...

La vidéo dit que le Coran enseigne que Allah est au dessus de tout amour, c'est un mensonge,
lui il envoie des diables à ses créatures, vous, humains, vous enverriez des anges à vos enfants pour les guider,
votre amour surpasse le pseudo amour d'Allah.

Réveillez vous musulmans, Allah vous ment, Muhammad vous ment.
Allah n'est pas un Dieu d'amour, il n'a aucune miséricorde, il le dit lui même.

3:90. En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance,
leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.

[bercam]

Tiens , étoiles célestes sort les poubelles ....salut

Au lieux de passer ton temps à blasphémer et dire des choses fausses , t'aurais mieux fait d'étudier ton livre ou on peux lire que Dieu envoie un esprit de perdition aux mécréants.

...car le coran , il me faut 1mn pour savoir qui l'a lu ou pas , toi tu connais que l'interprétation des diables ...



T'as surement lu que le titre du sujet ...

Car Dieu guide qui il veut , en l'occurrence dans la dernière vidéo ...il guide des blasphémateurs , non ?

[Etoiles Célestes]

edit

[yacoub]

Preuve que Allah, PBSL et le Saint Coran c'est kif-kif bourricot.

Le Noble Musulman est aussi trinitaire que le Vil chrétien.

[Myriam]

Bonsoir Bercam,

Dans les vidéos sont cités trois versets :
-"Et implorez le pardon de votre Seigneur et repentez-vous à Lui, Mon Seigneur est vraiment Miséricordieux et plein d'amour". (Sourate 11, 90)
-"A ceux qui croient et font de bonnes œuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour." (Sourate 19, 96)
-"Et c'est lui le Pardonneur, le Tout-Affectueux" (Sourate 85, 14)

On voit ici que pour bénéficier de l'amour d'Allah, il faut croire en Lui, il faut être musulman, c’est-à-dire être soumis à Lui.
En effet : "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants." (Sourate 3, 85)
« Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente.» (Sourate 48, 13)
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage !"(Sourate 4, 56)

Dans le Christianisme en est-il vraiment ainsi ? Faut-il nécessairement être chrétien pour être aimé de Dieu ? Ceux qui ne sont pas chrétiens sont-ils condamnés à l'enfer ?

La première vidéo cite : " Celui qui a mes commandements et qui les gardent, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai et je me ferai connaître à lui." (Jean 14, 21)

Il faut lire ce verset à la lumière d'autres versets :
« Mon commandement, le voici : Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés. » (Jean 15, 12)
« N’ayez de dette envers personne, sauf celle de l’amour mutuel, car celui qui aime les autres a pleinement accompli la Loi.
La Loi dit : Tu ne commettras pas d’adultère, tu ne commettras pas de meurtre, tu ne commettras pas de vol, tu ne convoiteras pas. Ces commandements et tous les autres se résument dans cette parole : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
L’amour ne fait rien de mal au prochain. Donc, le plein accomplissement de la Loi, c’est l’amour. » (Romains 13, 8)
« Celui qui aime est né de Dieu, et connait Dieu. Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est Amour. » (1 Jean 4, 7-8)
« Dieu est Amour : celui qui demeure dans l’Amour, demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui. » (1 Jean 4, 16)
« Nous savons que nous sommes passé de la mort à la vie parce que nous aimons nos frères. Celui qui n’aime pas demeure dans la mort. Quiconque a de la haine contre son frère est un (possible) meurtrier, et vous savez que pas un meurtrier n’a la vie éternelle » (1 Jean 3,14-15)

Il faut aussi lire Matthieu 25 :
«“Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le royaume préparé pour vous depuis la création du monde. Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli; j’étais nu, et vous m’avez habillé; j’étais malade, et vous m’avez visité; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi!”
«Alors les justes lui répondront: “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu…? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire? tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli? tu étais nu, et nous t’avons habillé? tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi?”
«Et le Roi leur répondra: “Amen, je vous le dis, chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces petits qui sont mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.”
«Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche: “Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges. Car j’avais faim, et vous ne m’avez pas donné à manger; j’avais soif, et vous ne m’avez pas donné à boire; j’étais un étranger, et vous ne m’avez pas accueilli; j’étais nu et vous ne m’avez pas habillé; j’étais malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité.”
«Alors ils répondront, eux aussi: “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim et soif, être nu, étranger, malade ou en prison, sans nous mettre à ton service?”
«Il leur répondra: “Amen, je vous le dis, chaque fois que vous ne l’avez pas fait à l’un de ces petits, à moi non plus vous ne l’avez pas fait.”
«Et ils s’en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle.» (Matthieu 25, 31-46)

« Celui qui a de quoi vivre en ce monde, s’il voit son frère dans le besoin sans faire preuve de compassion, comment l’amour de Dieu pourrait-il demeurer en lui ? Mes enfants, n’aimons pas en paroles ni par des discours, mais par des actes et en vérité. » (1 Jean 3, 17-18)


Pour résumer, dans le christianisme, la condition pour être aimé de Dieu est tout simplement d’ouvrir son cœur à l’Amour.
Croire en Dieu ou en l’Amour, c’est la même chose. En effet, l’Amour n’est pas seulement un des attributs de Dieu, une de ses qualités (ex : Dieu « est plein d’amour ») , non, c’est sa nature, son essence même. « Dieu est Amour » (1 Jean 4, 8), (1 Jean 4, 16).
Mais croire en Dieu/l’Amour ne suffit pas, il faut aimer en actes et en vérité nos frères et sœurs, surtout ceux qui sont dans le besoin, ceux qui souffrent.
Tous ceux qui aiment (véritablement et d’un cœur sincère) les autres, qui croient en l’Amour et mettent en actes cet amour en se mettant au service des pauvres, des exclus, et de tous ceux qui sont dans le besoin et qui souffrent ; qu’ils soient chrétiens, musulmans, juifs, bouddhistes, athées ou agnostiques, ils seront sauvés.
«Alors les justes lui répondront: “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu…? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire? tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli? tu étais nu, et nous t’avons habillé? tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi?”
Et le Roi leur répondra: “Amen, je vous le dis, chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces petits qui sont mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.”» (Matthieu 25, 37-40)
«celui qui demeure dans l’Amour, demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui. » (1 Jean 4, 16)
C’est sur l’amour que nous avons au fond du cœur et que nous aurons concrètement donné à nos frères et à nos sœurs que nous serons jugés.
Tous ceux qui disent croire en Dieu, sans croire en l’Amour, sans aimer, sans avoir de réelle compassion pour ceux qui souffrent, leur croyance est vide.
« Celui qui n’aime demeure dans la mort. » (1 Jean 3, 14)

« Et maintenant, je vais vous indiquer le chemin par excellence.
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.
J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien.
J’aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j’aurais beau me faire brûler vif, s’il me manque l’amour, cela ne me sert à rien.
L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ;
il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ;
il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ;
il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout.
L’amour ne passera jamais. Les prophéties seront dépassées, le don des langues cessera, la connaissance actuelle sera dépassée.
En effet, notre connaissance est partielle, nos prophéties sont partielles.
Quand viendra l’achèvement, ce qui est partiel sera dépassé.
Quand j’étais petit enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant. Maintenant que je suis un homme, j’ai dépassé ce qui était propre à l’enfant.
Nous voyons actuellement de manière confuse, comme dans un miroir ; ce jour-là, nous verrons face à face. Actuellement, ma connaissance est partielle ; ce jour-là, je connaîtrai parfaitement, comme j’ai été connu. » (1 Corinthiens 12, 31 - 13, 12)

[morpheus777]

Salam,

Beaucoup de chrétiens affirment que le Dieu du Coran Allah n'est pas un Dieu d'amour car son amour est conditionnel, Il n'aime
l'homme que s'il remplit certaines conditions.

Dans cette vidéo, nous allons laisser parler les Ecritures, et voir que Jésus lui-même confirme qu'Allah est un Dieu d'Amour.


Allah swt est Au delà de l'amour ...

ils détestaient l'ISLAM, avant de devenir MUSULMAN :

Bercam

la rubrique humour c'est pas ici

[Etoiles Célestes]

t'aurais mieux fait d'étudier ton livre ou on peux lire que Dieu envoie un esprit de perdition aux mécréants.

Où ça?

Sinon?!! Tu enfoncerais tes enfants au lieu de les pousser à la repentance?
Tu peux avoir l'honnêteté de répondre?

[bercam]

Écoutez bien , je crois que personne ici n'a lu le coran sinon par bribes et interprétation erronées ....

Deutéronome .5 S'ils se sont corrompus, à lui n'est point la faute; La honte est à ses enfants, Race fausse et perverse. 6 Est-ce l'Eternel que vous en rendrez responsable, Peuple insensé et dépourvu de sagesse ? N'est-il pas ton père, ton créateur ? N'est-ce pas lui qui t'a formé, et qui t'a affermi ?


Définition de "`Iqqesh"

1. 1.Tordu, déformé, tortueux, pervers, perverti

Voir les citations biblique :

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -6141.html


La Fatiha (l'ouverture)

......................................

On voit ici que pour bénéficier de l'amour d'Allah, il faut croire en Lui, il faut être musulman, c’est-à-dire être soumis à Lui.
En effet : "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants." (Sourate 3, 85)
« Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente.» (Sourate 48, 13)
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage !"(Sourate 4, 56)

Nous sommes tous musulmans (soumis à la volonté de Dieu) les juifs et chrétiens sont musulmans avant les Arabes.

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 22880.html


Aussi , qu'est ce qu'un mécréant selon Dieu .

Ce sont les hypocrites parmi ceux qui ont reçut une révélation et qui ont combattu les prophètes et messagers ... savoir juifs et Arabes .


Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche: “Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges. Car j’avais faim, et vous ne m’avez pas donné à manger; j’avais soif, et vous ne m’avez pas donné à boire; j’étais un étranger, et vous ne m’avez pas accueilli; j’étais nu et vous ne m’avez pas habillé; j’étais malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité.”
«Alors ils répondront, eux aussi: “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim et soif, être nu, étranger, malade ou en prison, sans nous mettre à ton service?”
«Il leur répondra: “Amen, je vous le dis, chaque fois que vous ne l’avez pas fait à l’un de ces petits, à moi non plus vous ne l’avez pas fait.”
«Et ils s’en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle.» (Matthieu 25, 31-46)

Sans commentaire ..


Ps / j'ai vraiment pas le temps de bien développer ...plus tard peut être ..

[Myriam]

Deutéronome .5 S'ils se sont corrompus, à lui n'est point la faute; La honte est à ses enfants, Race fausse et perverse. 6 Est-ce l'Eternel que vous en rendrez responsable, Peuple insensé et dépourvu de sagesse ? N'est-il pas ton père, ton créateur ? N'est-ce pas lui qui t'a formé, et qui t'a affermi ?

Définition de "`Iqqesh"
1. 1.Tordu, déformé, tortueux, pervers, perverti

Voir les citations biblique :

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -6141.html

Re-bonsoir Bercam

Selon la Bible, Dieu a donné la liberté aux hommes de faire le bien ou de faire le mal.
Si des gens choisissent le mal, ce n'est effectivement pas la faute de Dieu. Les hommes sont responsables de leurs choix et de leurs actes.

Nous sommes tous musulmans (soumis à la volonté de Dieu) les juifs et chrétiens sont musulmans avant les Arabes.

Je sais que les musulmans croient ça. Mais les chrétiens n'ont pas du tout le même rapport à Dieu que les musulmans. Ils n'ont pas dans un rapport de soumission à Dieu.
Du point de vue chrétien, Dieu s'est incarné, il s'est fait homme et frère de tous pour nous montrer concrètement son amour. Il s'est fait proche, il est venu jusque dans notre misère humaine, notre souffrance, même jusque dans la mort pour la vaincre de l’intérieure et sauver les Hommes.
« Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s’il meurt, vivra ; quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. » (Jean 11, 25)
« "Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi.
Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu." Philippe lui dit : " Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. " Jésus lui répond : " Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père.» (Jean 14, 6-9)
"Le Père et moi, nous sommes UN." (Jean 10, 30)

Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche: “Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges. Car j’avais faim, et vous ne m’avez pas donné à manger; j’avais soif, et vous ne m’avez pas donné à boire; j’étais un étranger, et vous ne m’avez pas accueilli; j’étais nu et vous ne m’avez pas habillé; j’étais malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité.”
«Alors ils répondront, eux aussi: “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim et soif, être nu, étranger, malade ou en prison, sans nous mettre à ton service?”
«Il leur répondra: “Amen, je vous le dis, chaque fois que vous ne l’avez pas fait à l’un de ces petits, à moi non plus vous ne l’avez pas fait.”
«Et ils s’en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle.» (Matthieu 25, 31-46)

Sans commentaire ..

Oui nous aussi nous croyons que l'enfer existe. La différence, c'est qui y va.
Selon le Coran, ceux qui ne croient pas, même si ont fait beaucoup de bien pendant leur vie, vont en enfer.
Selon les évangiles, se mettre au service des autres et particulièrement des pauvres, des exclus, des malades, de tous ceux qui souffrent, c'est la même chose que de servir Dieu en personne. Ceux qui aime leur prochain et font le bien vont au paradis, même si ils croient pas en Dieu.
"Dieu est amour : qui demeure dans l’amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui." (1 Jean 4, 16)

[Etoiles Célestes]

Écoutez bien , je crois que personne ici n'a lu le coran sinon par bribes et interprétation erronées ....

Tu n'as pas toujours donné les versets où Dieu égare volontairement les hommes, et il faut le faire
dans le nouveau testament, nous ne sommes plus sous l'ancienne alliance...

Et tu ne réponds pas à la question: enfoncerais-tu tes enfants au lieu de les pousser à la repentance.
Tu crées un topic, et au final, tu n'assumes pas, tu te dérobes.

[bercam]

Arrêtes de te faire des films ...déjà répondu 3 fois .. comme tu lis pas vraiment .vas voir dans Thessaloniciens , tu connais pas ton ami Paul ?

Le diable n'est pas l'instrument de Dieu ...le libre arbitre existerait même sans le diable..

Le diable n'est qu'un perturbateur du libre-arbitre, qui lui même avait atteint le statu d'ange , alors quel diable a fait chuter le diable ? Aucun le mal est un concept crée par Dieu qui existait avant le diable.

"Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles..."(coran)

Le mal existait avant le diable :

Quand Dieu dit aux anges qu'il va crée l'homme , les anges dirent.

". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang,"

Ceci est une preuve...

Sourate 26 /221
Vous apprendrai-Je sur qui les diables descendent?
Ils descendent sur tout calomniateur, pécheur.


C'est donc une question de vibration , celle de l'amour qui augmente notre lumière et nous rapproche de Dieu et inversement la basse vibration qui attire les diables et nous fait perdre de notre lumière et donc la proximité Divine.

[bercam]

Suite , le diable n'est pas l'instrument de Dieu.


2 Chroniques ch 19:2 indique Jéhu, fils de Hanani, le prophète, alla au-devant de lui. Et il dit au roi Josaphat: Doit-on secourir le méchant, et aimes-tu ceux qui haïssent l`Éternel? A cause de cela, l`Éternel est irrité contre toi.

Psaume ch 5:5-6 indique Car tu n`es point un Dieu qui prenne plaisir au mal; Le méchant n`a pas sa demeure auprès de toi.
Les insensés ne subsistent pas devant tes yeux; Tu hais tous ceux qui commettent l`iniquité.

Psaume 139:21-22:Éternel, n`aurais-je pas de la haine pour ceux qui te haïssent, Du dégoût pour ceux qui s`élèvent contre toi?
Je les hais d`une parfaite haine; Ils sont pour moi des ennemis.

Osée ch 9:15 Toute leur méchanceté se montre à Guilgal; C`est là que je les ai pris en aversion. A cause de la malice de leurs oeuvres, Je les chasserai de ma maison. Je ne les aimerai plus; Tous leurs chefs sont des rebelles.

En Luc 14:26, Jésus affectueux avertit: "Si quelqu`un vient à moi, et s`il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

[morpheus777]

Sujet: Allah est Amour.

LOL, la rubrique humour c'est pas ici.

[spin]

Alors c'est de l'amour bien plus vache que celui de Zeus (autre dieu mais qui ne revendique pas le monopole du titre) pour Io...

A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22). Ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, à l'ombre d'une fumée noire ni fraîche, ni douce (Coran 56:42-44). Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).

Il y en a des dizaines comme ça, qui visent le plus souvent non pas ceux qui font le mal mais ceux qui refusent de croire un texte particulier parmi tous ceux qui prétendent émaner de Dieu ou d'un dieu.