L'ATTRITION

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 02 août17, 22:51

Message par Teo »

seb ata ul hayy a écrit :La religion a pour but de ramener l'homme vers Dieu , l'imperfection vers la perfection , pour cela il y a en parti l'attrition qui permet a l'homme de s'analyser , de se réformer , de combattre ses défauts , péchés , erreur (djihad) , d'avouer ces erreurs , de demander de l'aide et s'humilier devant celui qui peut tout et de voir que nous ne pouvons rien sans son ordre et de se lancer dans la quêtes de bonnes actions afin de combattre nos mauvaises habitudes et ainsi se forger des vertus.
Cet aspect est évoqué dans le St Coran avec Adam as et notre Seigneur après sa négligence , il appris des prières( demande de pardon ) puis il couvra "sa nudité" ( analyse de soi et remords très sincère) avec des "feuilles" du paradis ( les bonnes actions)

Le St Coran est un guide afin de prospérer dans toutes nos sphères , mariage , vie de famille , travail , vie social , vie spirituel , Etc...
Avec le message divin , il y a le messager qui est l'exemple parfait du message.
Le message vint dans le pire des peuples pour les transformé en le meilleur ( du temps actuel ) qui prouve la véracité du Prophète aux yeux des non croyant. La langue arabe fut choisi car elle permet l'exprimé le mieux possible la parole divine ( un mot possède tellement de définitions selon le contexte alors d'un simple verset se dégage une multitude d'enseignements )

L'Islam ne s'impose pas , plusieurs verset le prouve , faire l'inverse serai aller contre Dieu

Je remarque une haine , un mépris , un non dialogue et aucune envie d'essayer de comprendre
Un suivant d'une religion doit être comme son fondateur , je me demande si Jésus as serai content de ses suivants sur le forum
Et puis on remarque aussi qu'un athée ne possède aucun modèle de moralité , il devient donc tres difficile d'établir une paix et une justice social
OK … ok... Toi qui est Moslim et donc tu as le Coran comme référence où il y a des indications diverses que toi tu tentes de suivre à la lettre.
Jusqu'à là, il n'y a aucun problème particulier , ta vie c'est ta vie !
Maintenant, sais -tu que tu vis sur la planète Terre ? Oui … Tu vois quoi autour de toi ? Des gens différents de toi ; d'autres races, d'autres mœurs, d'autres tribus.
Tu acceptes ces différences ou non ?

Tu le sais sûrement que les humains évoluent tous différemment et que chacun est unique, chacun évolue dans son coin.
Et donc, comme il y a des différences partout, le Coran ne peut être divin mais devin.Puisque il n'est pas LA référence pour la Terre ,mais pour une ethnie particulière : arabe !
C'est écrit dans le Coran , tu ne peux pas le nier.
Alors explique à la Terre comment vivre comme les arabes des années an 600 .Qui vivent dans le désert, qui ont leur propre mœurs, leur mentalité.
Tu aS la preuve que le Coran n'est pas divin ; parce-que Muhamad que tu adules n'est pas l'homme universel.D'ailleurs, il n'est pas celui qui a crée l'Islam actuel ,mais Abou Bakr&cie , par la suite; comme rendre obligatoire la ramadan ,qui n'existait pas, par exemple.
Et pour rester correcte... un adepte se sent toujours mal-aimé :D
J'ajoute que...
C'est valable pour tous les Livres religieux ; tu seras d'accord avec ça ? Que les autres ont leur dieu et toi le tien.
Lakoum dinoukoum wa liya din. ( A moi mes oeuvres, à vous les vôtres ou à toi ta religion ,à moi la mienne)

C'est une preuve (encore parmi d'autres) que ces Livres ne sont pas divin mais devin.

N'oublie pas, il y avait des tas de civilisations avant le Coran et Moïse et Jésus ; Pyramide&cie (très évolués) et donc chacun a évolué dans son coin.... comme les arabes !
Le Coran c'est 1/3 historique 1/3 mode de vie 1/3 spirituel... tu le sais bien !? Tu as la preuve que ça ne peut pas être divin ,un livre d'histoire, un livre qui explique une mode de vie d'une ethnie spécifique vivant dans le désert et l'impossibilité que cela soit universel.

Et encore concernant les athées, ils suivent les sciences et sont très évolués .Faut pas les prendre pour des QONs... si c'est possible ,même si les versets t'obligent.

Tu ne peux pas nier les différences voulu par LE CREATEUR …...Lakoum dinoukoum wa liya din.
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 04:07

Message par prisca »

Tu n'as pas tort en disant certaines choses, à savoir que certaines prescriptions du Coran tombent sous le coup de la désuétude à partir du moment où l'homme marche avec son temps.

Ainsi si il y a 1400 ans il y a avait tant de voleurs parmi les Musulmans et que pour qu'ils puissent enfin craindre des représailles ils puissent avoir peur de la mutilation il peut s'être avéré nécessaire pour ces nations qui démontraient tant d'anarchisme que le couperet tombe afin que les gens se tiennent tranquilles et ne volent plus, se décident à travailler, et puissent ainsi rentrer dans une bienveillance moralisatrice.

Tout comme Deutéronome, les Nombres, enfin la Thora a prescrit aux Juifs avec autorité par Moise, des lois drastiques, pour que ces hommes qui ont connu à travers l'Egypte le désordre puisse enfin être formatés pour se vouer à une attitude aussi moralisatrice.

Mais comme tout autant on peut facilement s'apercevoir que les Juifs ont abandonné des prescriptions tout autant dures car drastiques car ils ont évolué, que les Musulmans eux en sont restés à un comportement passé et complètement dépassé.

Ce n'est pas qu'il n'en ont pas conscience parce qu'ils marchent avec leur temps lorsqu'il s'agit de technologie ou d'aisance matérielle, mais puisque il est un fait avéré que les Musulmans sont sous le joug de leurs maitres à penser, ces derniers ont maintenu des coutumes ancestrales pour tenir les peuples Musulmans dans la terreur.

Tout comme la terreur qu'ils font subir à l'occident aujourd'hui en élargissant leur mégalomanie dépressionnaire.

Donc deux choses, il faut avoir conscience que les Musulmans ne sont pas libres de penser par eux mêmes, ils sont tenus sous le joug du système instauré il y a longtemps déjà, ils agissent comme il y a 1400 ans parce que ça arrange les chefs de ces nations qui vont vaquer à mille occupations en se pavanant alors que le peuple lui est tenu en laisse.

Maintenant oui ces peuples arabes devaient être tenus serrés car le Coran est clair, il le fallait, mais les chefs religieux auraient dû jouer de sincérité et déjà au moins ne pas jouer sur les mots pour s'approprier des versets et assouvir leurs propres intérêts comme le mariage avec des enfants, preuve comme quoi ils n'avaient aucune morale.

Donc d'emblée on peut dire que si ces savants ou chefs religieux ont compris par le verset 65-4 que des enfants pouvaient servir au mariage, déjà dites vous que ce sont des gens pervers, pervers dans tous les sens du terme, dénués de morale déjà, et cherchant par tous moyens à se faire tout puissants et maitres.

Le Coran est bien dur quant aux prescriptions les chefs religieux en ont profité, et il serait temps qu'ils puissent maintenant se réformer, car même si après tout après eux le déluge, ou autrement dit, ils n'en ont rien à faire de nos observations, il y a une chose certaine, ils creusent leurs tombes avec leurs dents acérés à vouloir tout ramener à eux sans se soucier de Dieu.

Au bout du compte les perdants bien évidemment ce sont eux car la Justice de Dieu est si précise jusqu'à peser le poids d'un atome.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 04:25

Message par yacoub »

:non:
Quelles sont les différences entre Hitler-Mein Kampf et PBSL-Coran sinon que PBSL a fait plus de victimes
270 millions pour l'un, 70 millions pour l'autre que Hitler est mort alors que PBSL continue de coloniser des têtes mahométanes dès l'enfance avec la complicité de certaines ordures catholiques
qui ne veulent pas qu'on critique les religions ni leurs fondateurs.
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 04:52

Message par prisca »

yacoub a écrit ::non:
Quelles sont les différences entre Hitler-Mein Kampf et PBSL-Coran sinon que PBSL a fait plus de victimes
270 millions pour l'un, 70 millions pour l'autre que Hitler est mort alors que PBSL continue de coloniser des têtes mahométanes dès l'enfance avec la complicité de certaines ordures catholiques
qui ne veulent pas qu'on critique les religions ni leurs fondateurs.
Ce n'est pas Mohamed qui fait des victimes mais le khalifa qui a trouvé un moyen d'oppression pour les peuples Musulmans.

Le khalifa a payé grassement des "savants chefs religieux" et tous ont monté un plan machiavélique, tellement machiavélique que tu tombes toi aussi dans le panneau.

Seulement lorsqu'après le plan est découvert normalement les gens se disent qu'effectivement il faut envisager autre chose.

Or toi, tu n'envisages rien, ce que tu veux c'est que les religions soient anéanties, toutes, puisque tu raisonnes comme un athée.

Donc on ne peut pas parler avec toi de foi, il y aurait mille choses à dire mais toi tu en es encore bien loin puisque tu n'as aucune approche métaphysique.

Reste tel que tu es, mais le double discours que tu emploies toujours ne trompe personne mais a l'avantage de te donner du confort, dire les choses avec dérision mais les dire c'est jouissif pour toi mais lassant pour les autres.

Si au moins un jour tu pouvais faire une phrase.....
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 04:57

Message par yacoub »

Non, non et non, c'est PBSL qui a forcé les arabes à entrer en islam sinon, il les tuait.

Les califes ont continué les crimes de PBSL et ça ne s'est jamais arrêté même en 2017.

Tant que l'islam ne sera pas vu comme un avatar du nazisme, il faut continuer la lutte contre même les catholiques lécheurs de PBSL
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 05:14

Message par prisca »

yacoub a écrit :Non, non et non, c'est PBSL qui a forcé les arabes à entrer en islam sinon, il les tuait.

Les califes ont continué les crimes de PBSL et ça ne s'est jamais arrêté même en 2017.

Tant que l'islam ne sera pas vu comme un avatar du nazisme, il faut continuer la lutte contre même les catholiques lécheurs de PBSL
non non et et non non et que non (face)

Tu es en colère que tu dis "non non et non" ?? lol ?

Ce n'est pas Mohamed, ce sont des gens qui ont fait parler un prophète pour en créer un faux (prophète) un "sosie" de Mohamed.

Les califes sont méchants mauvais mais le Coran n'a rien à voir avec leurs prescriptions.

Ou ils sont bêtes les califes, ou bêtes et méchants ou alors ils sont rusés et méchants, et "rusés et méchants"" c'est diabolique.....

Et puis yacoub toi aussi tu es un scarabée alors fais toi petit comme tu es, ou tiens tu es un escargot, rentre dans ta maison au chaud.
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 06:49

Message par Teo »

prisca a écrit :Tu n'as pas tort en disant certaines choses, à savoir que certaines prescriptions du Coran tombent sous le coup de la désuétude à partir du moment où l'homme marche avec son temps.

Ainsi si il y a 1400 ans il y a avait tant de voleurs parmi les Musulmans et que pour qu'ils puissent enfin craindre des représailles ils puissent avoir peur de la mutilation il peut s'être avéré nécessaire pour ces nations qui démontraient tant d'anarchisme que le couperet tombe afin que les gens se tiennent tranquilles et ne volent plus, se décident à travailler, et puissent ainsi rentrer dans une bienveillance moralisatrice.

Tout comme Deutéronome, les Nombres, enfin la Thora a prescrit aux Juifs avec autorité par Moise, des lois drastiques, pour que ces hommes qui ont connu à travers l'Egypte le désordre puisse enfin être formatés pour se vouer à une attitude aussi moralisatrice.

Mais comme tout autant on peut facilement s'apercevoir que les Juifs ont abandonné des prescriptions tout autant dures car drastiques car ils ont évolué, que les Musulmans eux en sont restés à un comportement passé et complètement dépassé.

Ce n'est pas qu'il n'en ont pas conscience parce qu'ils marchent avec leur temps lorsqu'il s'agit de technologie ou d'aisance matérielle, mais puisque il est un fait avéré que les Musulmans sont sous le joug de leurs maitres à penser, ces derniers ont maintenu des coutumes ancestrales pour tenir les peuples Musulmans dans la terreur.

Tout comme la terreur qu'ils font subir à l'occident aujourd'hui en élargissant leur mégalomanie dépressionnaire.

Donc deux choses, il faut avoir conscience que les Musulmans ne sont pas libres de penser par eux mêmes, ils sont tenus sous le joug du système instauré il y a longtemps déjà, ils agissent comme il y a 1400 ans parce que ça arrange les chefs de ces nations qui vont vaquer à mille occupations en se pavanant alors que le peuple lui est tenu en laisse.

Maintenant oui ces peuples arabes devaient être tenus serrés car le Coran est clair, il le fallait, mais les chefs religieux auraient dû jouer de sincérité et déjà au moins ne pas jouer sur les mots pour s'approprier des versets et assouvir leurs propres intérêts comme le mariage avec des enfants, preuve comme quoi ils n'avaient aucune morale.

Donc d'emblée on peut dire que si ces savants ou chefs religieux ont compris par le verset 65-4 que des enfants pouvaient servir au mariage, déjà dites vous que ce sont des gens pervers, pervers dans tous les sens du terme, dénués de morale déjà, et cherchant par tous moyens à se faire tout puissants et maitres.

Le Coran est bien dur quant aux prescriptions les chefs religieux en ont profité, et il serait temps qu'ils puissent maintenant se réformer, car même si après tout après eux le déluge, ou autrement dit, ils n'en ont rien à faire de nos observations, il y a une chose certaine, ils creusent leurs tombes avec leurs dents acérés à vouloir tout ramener à eux sans se soucier de Dieu.

Au bout du compte les perdants bien évidemment ce sont eux car la Justice de Dieu est si précise jusqu'à peser le poids d'un atome.
Oui !

Bien comprendre que l'Islam est issu d'une multitude de civilisations.De l'Indus ,Perse,Judaïque, Byzantin,Egyptien,etc... C'était les époques de grandes nations, civilisations.
ils ont donc leur propre vie, mode de vie, mentalité.

Etant des civilisations d'Orient et bah forcément ,ça sera incompatible avec celle de l'Ouest.
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 11:01

Message par seb ata ul hayy »

Assalamu aleikum ww,

Téo,
Je suis conscient qu'il y a d'autres nations
« Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur. » (S49/V13).

Désolé de te contredire mais le St Coran et Le St Prophète saw sont pour l'humanité entiere
« Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur et avertisseur pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » (34:28)
« Et Nous ne t’avons envoyé qu’en miséricorde pour l’univers. » (21:107)
Allah a fait du Coran une lumière pour guider l’humanité sur le droit chemin (7:52)

Voici des affirmations que vous ne trouveraient pas dans notre livre sacrée , au lieu d'insulter et de faire de fausses allégations , je vous au défie de trouver un verset de la bible qui cite celle ci comme un guide pour l'humanité
Le Prophète et le Coran mettent un accent particulier sur l'importante de cette écriture sacré , les autres religions ne cite pas l'importance de leur texte

Nous avons tous le même Dieu Téo, la religion n'est qu'une continuité , les prophètes honorent ceux qui les précèdent et accentue sur ceux qui viendront , cependant avec le temps les suivants déforment leur religion d'ou la nécessité d'une mise a jour. c'est cela que tu observe ces querelles , les suivants créent des innovations pour garder le pouvoir de la religion dans leur mœurs , généralement quand un prophète vient c'est toujours les dignitaires religieux qui les attaquent , ils ne veulent pas perdre leur acquis. Iblis ne se soumets pas au choix de Dieu , il est fait de "feu"

Les scientifiques sont sont qui attestent de la véracité du Coran chaque jour, au contraire ils sont d'une grande aide pour l'Islam

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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 21:24

Message par Teo »

Salut

Et donc ? Vous (moslims) avez ENFIN remarqué que vous n'êtes pas seuls sur Terre .

Et donc ça veut dire quoi ? Et bien c'est preuve que l'Islam n'est pas une religion universelle , tout juste même niveau que les autres, c'est à dire de devins.

Quand on lit les textes, on y voit bien que c'est écrit par les humains.Allah est dénoncé comme étant ...Allah !
Ils utilisent le nom Allah pour bien désigner ce qu'ils savent, ce qu'ils veulent dire et faire comprendre de leurs idèes.Qui ils?Les Arabes !
On y voit bien qu'ils souhaitent la soumission des non-arabe.Ca se voit,et de dire , le Coran c'est la continuité...C'est agaçant , car l'Empire Arabe est fini.

Est-ce-que les Moslims arrivent à comprendre le Coran?La réponse est un grand OUI !

Pourquoi ?

Parce-que ils restent/se soumettent aux règles imposées par les arabes : tout doit être arabe !

Vous (moslims) avez du mal à comprendre cela, le monde n'est pas/plus arabe et qu'il est impossible de l'arabiser/re-arabiser et donc , un djihad en permanence et à perte.

Comme vous(moslims) êtes faibles, vous vous égorgez entres-vous.l'Islam est limité au corps de la femme , à la barbe ,aux tenues d'orient.Depuis an 1400 ,les Moslims sont illettrés.Ce ne sont pas les Moslims qui étaient évolués (avant) mais les arabes....NUANCE ! Jusqu'au dernier : empire Ottoman.Ce sont les Arabes qui étaient les dominants.Et de nos jours, le monde musulman est soi-disant divisé ; oui, car juste que les pays ne sont plus sous la domination arabe, tout simplement.
Sinon félicitation aux Arabes.... QUELLE PUISSANCE !!!!

Vous (moslims) n'acceptez même pas les versets dont pourtant vous comprennez parfaitement bien la teneur.

Il y a d'autres nations.... ET d'autres messagers leur a été envoyé ! Vous le savez bien ça aussi.

Juste comme il y a aussi des tas de versets qui attaquent les mécréants &cie, vous vous sentez obligés d'êtres en permanence en djihad.

En fait, vous ne savez même plus sur quel pied danser.

Ces contradictions sont la preuve _encore une _ que le Coran est un livre non divin, mais arabe et c'ets écrit dans le Coran ….. que c'est arabe !!!!

Et donc ? Tous les Livres du monde sont faux  sauf le Coran ; tous sont devins sauf le Coran qui est divin ; Allah nous interdit de se la jouer malins ,mais on s'en branle, car de l'autre côté allah nous dit de les bézé...... Comme tous les Livres religieux, c'est le même style ; pas que le Coran.

Les Juifs, les Chrétiens et les autres reconnaissent que leur Livre sont d'origine humaine et aucun n'est divin ; les Moslims sont les seuls à croire que leur Livre est divin.Et les Arabes savent bien que c'est devin arabe et non divin.



Le but est de voir si c'est devin ou divin ; c'est tout....
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 03 août17, 23:22

Message par yacoub »

yacoub a écrit :Non, non et non, c'est PBSL qui a forcé les arabes à entrer en islam sinon, il les tuait.

Les califes ont continué les crimes de PBSL et ça ne s'est jamais arrêté même en 2017.

Tant que l'islam ne sera pas vu comme un avatar du nazisme, il faut continuer la lutte contre même les catholiques lécheurs de PBSL
prisca a écrit :
non non et et non non et que non (face)

Tu es en colère que tu dis "non non et non" ?? lol ?

Ce n'est pas Mohamed, ce sont des gens qui ont fait parler un prophète pour en créer un faux (prophète) un "sosie" de Mohamed.

Les califes sont méchants mauvais mais le Coran n'a rien à voir avec leurs prescriptions.

Ou ils sont bêtes les califes, ou bêtes et méchants ou alors ils sont rusés et méchants, et "rusés et méchants"" c'est diabolique.....

Et puis yacoub toi aussi tu es un scarabée alors fais toi petit comme tu es, ou tiens tu es un escargot, rentre dans ta maison au chaud.
Tu parles sans connaitre l'histoire des califes, les 4 premiers califes ont tous été assassinés, on les appelle al rachidûn.

Le premier est Abou Bakr c'est lui qui a offert sa fille de 6 ans aux désirs lubriques de PBSL, mort empoisonné.

Le second Omar lui aussi a donné sa fille Hafsa et il a bénéficié de la médecine prophétique qui l'a guéri d'un bouton à l'anus, mort assassiné à la mosquée.
Il a impulsé la politique coloniale de l'islam et à cause de lui, des pays chrétiens comme la Palestine et la Syrie sont devenus mahométans.

Le troisième Othman, c'est à lui qu'on doit le rassemblement et l'édition du Saint Coran,
il semble le plus moral puisqu'il n'a pas retenu le verset de la lapidation ni les versets de l'allaitement des adultes. Mort assassiné.

Après lui, c'est Ali, cousin, fils adoptif de PBSL et mari de sa fille Fatima, lui va diviser l'islam les sunnites et les chiites. Mort assassiné.
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 04 août17, 01:05

Message par مسلم »

Bah non l islam est universel le prophete a dis jai ete envoye a toutes les nations ( paix et benediction sur lui )
Modifié en dernier par مسلم le 04 août17, 02:02, modifié 1 fois.

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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 04 août17, 01:20

Message par yacoub »

مسلم a écrit :Bah non l islam est universel le prophete a dis jai etd enboye a toutes les nations ( paix et benediction sur lui )
:pleurer: :pleurer: :pleurer: :pleurer: :pleurer: :pleurer: :pleurer: :pleurer: :pleurer:
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 04 août17, 02:02

Message par مسلم »

Jai corrige

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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 04 août17, 06:59

Message par Teo »

مسلم a écrit :Bah non l islam est universel le prophete a dis jai ete envoye a toutes les nations ( paix et benediction sur lui )
Ce n'est pas possible !

Alors dans ce cas,il contredit Allah qui a déjà envoyé un prophète pour chaque nation.

Encore _une preuve_ que c'est devin
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Re: L'ATTRITION

Ecrit le 04 août17, 08:43

Message par مسلم »

Bah dieu les a envoye avant notre prophete et chaqun d eux a ete envoye juste pour sa nation , mais notre prophete est envoye pour toutes les nation ( paix et benediction sur lui )

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