Devenir un des 144000

[eldavyd]

Peu importe ce que je pense, mon opinion n'est pas importante, je souhaite mieux conaitre la doctrine des TJ , l'important est ce que les TJ croient.

Ma question es la suivante:

Etant donnée que la reconnaisancec des Tj n'est pas important pour être "oint" (Enfant de Dieu)

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Merci

[MonstreLePuissant]

Totalement! N'importe qui peut se declarer oint. Mais n'importe qui ne l'est pas. Il y avait toujours une manifestation divine au moment de l'onction de l'esprit saint. Si il n'y en a pas, c'est qu'il n'y a pas d'onction.

[Logos]

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Merci

Je comprends ce que vous voulez dire. Cependant, pour les TJ, Dieu ne peut pas oindre quelqu'un qui n'est pas déjà Témoin de Jéhovah. Ce n'est tout simplement pas possible dans notre esprit, verrouillage cognitif à double tour. C'est une version un peu particulière et encore plus sectaire du fameux "hors de l'Église point de salut". Déjà que le Dieu des Témoins de Jéhovah va très bientôt détruire à Harmaguédon tous les humains qui ne sont pas Témoins de Jéhovah, alors vous pensez bien que ce Dieu-là ne va pas oindre de son esprit quelqu'un qui n'est pas Témoin de Jéhovah voué et baptisé par la Société WT.

Bien à vous.

[homere]

"Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu" Rm 8, 14

[jipe]

Je ne connais pas d'autres organisations en dehors des Témoins de Jéhovah qui prêchent le Royaume de Dieu et sa justice. (Matthieu 6:33)

et donc sur ces critères " Henri GROUÈS " n'a pas sa place dans le royaume de Dieu ?
ça donne envie de devenir membre

[Logos]

"Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu" Rm 8, 14

Magnifique verset, qui me touche en plein cœur.

[eldavyd]

Je comprends ce que vous voulez dire. Cependant, pour les TJ, Dieu ne peut pas oindre quelqu'un qui n'est pas déjà Témoin de Jéhovah. Ce n'est tout simplement pas possible dans notre esprit, verrouillage cognitif à double tour. C'est une version un peu particulière et encore plus sectaire du fameux "hors de l'Église point de salut". Déjà que le Dieu des Témoins de Jéhovah va très bientôt détruire à Harmaguédon tous les humains qui ne sont pas Témoins de Jéhovah, alors vous pensez bien que ce Dieu-là ne va pas oindre de son esprit quelqu'un qui n'est pas Témoin de Jéhovah voué et baptisé par la Société WT.

Bien à vous.

L'organisation JW n'existe que depios 1931 (1850 si on compte la periode E. De la bible)

Des gens ont été oint de Dieu sans être TJ, pour quoi aujoird'hui cela serait different

[Mormon]

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Merci

Tous les membres baptisés ont la vocation d'être scellés à la "vie éternelle" par l'onction du Saint-Esprit donné par imposition des mains.

Les "oints", version TJ, correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire.

[eldavyd]

il n'y a pas une contradiction dans tout cela ?

[homere]

Les "oints", version TJ, correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire.

Je ne vois rien dans le NT qui corroborer l'idée d'une "classe "ointe ou d'une catégorie de croyants particulière ?

[Mormon]

Les "oints", version TJ, correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire.

Je ne vois rien dans le NT qui corroborer l'idée d'une "classe "ointe ou d'une catégorie de croyants particulière ?

A foi égale, salut égal.

Il y a cependant des appels différents dans le Royaume de Dieu (l'Eglise). Mais aucun prophète, apôtre, ne sera davantage sauvé qu'une humble veuve anonyme.

Il n'y a qu'une seule espérance pour laquelle nous sommes enseignés par l'Evangile de Jésus-Christ, que l'on soit prophète, apôtre, berger, ancien, évangéliste : devenir cohéritiers de la plénitude de Dieu et hériter de la terre lorsque les cieux l'habiteront.

Tous les membres baptisés ont la vocation d'être scellés à la "vie éternelle" par l'onction du Saint-Esprit donné par imposition des mains.

Les 144000 correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire. Ils ne seront pas sauvés différemment que les autres saints.

[Logos]

L'organisation JW n'existe que depios 1931 (1850 si on compte la periode E. De la bible)

La Société Watchtower Bible & Tracts Society existe depuis le tout début, dans les années 1880. En 1850, Charles Taze Russel, fondateur des "étudiants de la Bible", n'était pas encore né.

Des gens ont été oint de Dieu sans être TJ, pour quoi aujoird'hui cela serait different

Comme je vous l'ai expliqué, dans l'esprit d'un Témoin de Jéhovah, il est absolument impossible que le Dieu Jéhovah oigne de son esprit une personne qui n'est pas déjà vouée corps et âme à l'Organisation.

Bien à vous.

[homere]

Comme je vous l'ai expliqué, dans l'esprit d'un Témoin de Jéhovah, il est absolument impossible que le Dieu Jéhovah oigne de son esprit une personne qui n'est pas déjà vouée corps et âme à l'Organisation.

la question se pose néanmoins pour les "oints" qui auraient vécu entre le 1er siècle et la venue de Russell. La WT prétend qu'il y a eu "oints" pendant toute cette période et qu'ils étaient des témoins de Dieu, tout comme Abel. Je ne suis pas très convaincu par cette explication.

[yacoub]

"Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu" Rm 8, 14

Voilà on est tous des fils de Dieu
Mais on ne parle pas des filles de Dieu
Dieu serait il misogyne ?

[eldavyd]

Quoi?!!
Des temoins de jehovah sans les savoir ? Abel appartenait à une organisation americaine sans que l'amérique soit encore decouverte ?