LOGIQUE..

[IslamPaix!]

Hé, mais me revoici salut !


Jean 1
1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2Elle était au commencement avec Dieu


c'est tout simplement AL KALAM ce n'est pas Jesus mais c'est le Kalam

a vous de me prouver le contraire.. !

[EL MAHDI]

Bonjour islam,
J'ai avancé sur un sujet similaire avec quelques membres chrétiens de ce forum.
Ton avis serait le bienvenu , si.tu peux (et je vois que tu le peux puisque tu n'as pas cité de versets du coran ) si tu.peux laisser tes croyances de musulman de côté comme je lai fait.

Nous sommes ici http://www.forum-religion.org/post1187931.html#p1187931

Aussi je suis ton débat ici et ne manquerai pas d'y contribuer si le débat commence à être intéressant. ..Sinon je ne dirai que "Paix!" et ne parlerais pas aux ignorants

Bonne chance

[Athanase]

Très simple: Jésus n'est pas un bout de roseau taillé en sifflet et servant à l'écriture.

[EL MAHDI]

Et depuis jésus athanase le père est muet ? ?

[Athanase]

Et depuis jésus athanase le père est muet ? ?

j'ai répondu à Islampaix la réponse que sa question saugrenue méritait.
Pour la votre Saint Jean vous répondra bien mieux que moi

Jean 1

01 AU COMMENCEMENT était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
02 Il était au commencement auprès de Dieu.
03 C’est par lui que tout est venu à l’existence, et rien de ce qui s’est fait ne s’est fait sans lui.
04 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes ;
05 la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont pas arrêtée.
...
09 Le Verbe était la vraie Lumière, qui éclaire tout homme en venant dans le monde.
10 Il était dans le monde, et le monde était venu par lui à l’existence, mais le monde ne l’a pas reconnu.
11 Il est venu chez lui, et les siens ne l’ont pas reçu.
12 Mais à tous ceux qui l’ont reçu, il a donné de pouvoir devenir enfants de Dieu, eux qui croient en son nom.
13 Ils ne sont pas nés du sang, ni d’une volonté charnelle, ni d’une volonté d’homme : ils sont nés de Dieu.
14 Et le Verbe s’est fait chair, il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, la gloire qu’il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.
15 Jean le Baptiste lui rend témoignage en proclamant : « C’est de lui que j’ai dit : Celui qui vient derrière moi est passé devant moi, car avant moi il était. »
16 Tous nous avons eu part à sa plénitude, nous avons reçu grâce après grâce ;
17 car la Loi fut donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
18 Dieu, personne ne l’a jamais vu ; le Fils unique, lui qui est Dieu, lui qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître.

Pardon d'être très johannique.

[EL MAHDI]

Magnifique athanase et merci.
Moi je sais que le verbe était près de dieu au début etc je comprends que le verbe s'est fait chaire et à fait connaître dieu...Mais ma question! Ma question est: avant jésus le père avait son verbe il parlait en disant son "sois" créateur etc....puis il a dit à jésus soit né d'une vierge immatriculée et jésus fut puis il a été le verbe en chair...Mais après tout ça le père maintenant est il muet puisque son verbe n'est plus à sa disposition il en fait de la chair aka jésus? ?? Ton Jean ne répond pas et toi non plus...
Merci de m'expliquer. ..

[Seleucide]

c'est tout simplement AL KALAM ce n'est pas Jesus mais c'est le Kalam

Mais l'évangile de Jean identifie le Logos à Jésus.

Il affirme précisément que le Kalam s'est fait chair, ce que l'islam ne peut accepter : c'est l'idée d'incarnation.

Moi je sais que le verbe était près de dieu au début etc je comprends que le verbe s'est fait chaire et à fait connaître dieu...Mais ma question! Ma question est: avant jésus le père avait son verbe il parlait en disant son "sois" créateur etc....puis il a dit à jésus soit né d'une vierge immatriculée et jésus fut puis il a été le verbe en chair...Mais après tout ça le père maintenant est il muet puisque son verbe n'est plus à sa disposition il en fait de la chair aka

L'incarnation ne supprime pas la divinité exprimée par la nature du Logos, mais permet à celle-ci de s'exprimer dans une nature humaine au travers d'une seule personne : Jésus-Christ. En s'incarnant, le Père n'est donc pas "sans parole" puisque sa parole continue à être et à s'exprimer au travers du Christ.

[Etoiles Célestes]

Magnifique athanase et merci.
Moi je sais que le verbe était près de dieu au début etc je comprends que le verbe s'est fait chaire et à fait connaître dieu...Mais ma question! Ma question est: avant jésus le père avait son verbe il parlait en disant son "sois" créateur etc....puis il a dit à jésus soit né d'une vierge immatriculée et jésus fut puis il a été le verbe en chair...Mais après tout ça le père maintenant est il muet puisque son verbe n'est plus à sa disposition il en fait de la chair aka jésus? ?? Ton Jean ne répond pas et toi non plus...
Merci de m'expliquer. ..

Le Père n'est pas muet puisque le Père est le fils...
Jean ne répond pas?... C'est tout simplement par ce que tu l'as lu sans le lire.
Tu l'as lu avec ton conditionnement Islamique.