Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

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Logos

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 04:14

Message par Logos »

yacoub a écrit :même de nos jours il y a des chrétiens qui ne croient pas que Jésus est fils de Dieu.

Notamment les témoins de Jéhovah.
On voit que tu connais bien ton sujet. :? :tap:

Seleucide

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 04:49

Message par Seleucide »

Jésus est fils charnel de Marie (nature humaine) et Fils éternel du Père, consubstantiel à lui. Le Fils éternel s'incarne : il prend chair en naissant en la personne de Marie par l'action du saint Esprit. C'est la croyance du protestantisme historique, de l'orthodoxie et du catholicisme.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 04:59

Message par yacoub »

yacoub a écrit :même de nos jours il y a des chrétiens qui ne croient pas que Jésus est fils de Dieu.

Notamment les témoins de Jéhovah.
Logos a écrit :On voit que tu connais bien ton sujet. :? :tap:
Peut être que les TJ croient que Jésus est Fils de Dieu et Dieu lui même et dans ce cas
pourquoi les catholiques ne les considèrent pas comme des vrais chrétiens ?

La secte judéo-chrétienne Elkassaïte issue de la secte ébionite a sûrement inspiré Mahomet.
Il y a prohibition des boissons fermentés, nourriture licite et illicite, et utilisation des crachats, des urines et autres saletés du corps
des "saints" comme remède contre les maladies.

Ils refusent de reconnaitre la divinité du christ mais le considèrent comme messie.
A leurs yeux Jésus est le dernier des prophètes, le sceau de la prophétie.

Ce qui a été adopté par PBSL mais à son service.

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 05:24

Message par Mormon »

Seleucide a écrit :Jésus est fils charnel de Marie (nature humaine) et Fils éternel du Père, consubstantiel à lui. Le Fils éternel s'incarne : il prend chair en naissant en la personne de Marie par l'action du saint Esprit. C'est la croyance du protestantisme historique, de l'orthodoxie et du catholicisme.
Bonjour,

Cependant c'est une fausse conception. Jésus a été conçu par la puissance du Saint-Esprit (et non par la puissance de la chair et du sang) par Dieu lui-même.

Jésus n'est pas le fils d'un invisible, d'un fantôme, d'une force agissante, d'un esprit, mais il est vraiment le Fils unique de Dieu selon la chair au même titre que nos pères terrestres nous ont engendrés.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 05:29

Message par yacoub »

Mormon a écrit :Jésus a été conçu par la puissance du Saint-Esprit (et non par la puissance de la chair et du sang) par Dieu lui-même.
Affirmation sans preuve aucune sinon la Bible, livre sujet à caution comme le Saint Coran dont Sami Aldeeb a relevé les fautes
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Liberté 1

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 05:37

Message par Liberté 1 »

Logos a écrit :Effacé par erreur.
:tap: :lol: Pas de soucis, je vais le remettre.
yacoub a écrit :même de nos jours il y a des chrétiens qui ne croient pas que Jésus est fils de Dieu.

Notamment les témoins de Jéhovah.
:non: :?
CHAPITRE 30
La relation de Jésus avec son Père

JEAN 5:17-47

DIEU EST LE PÈRE DE JÉSUS
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... /#?insight
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 06:18

Message par kaboo »

Merci Free1. My brother. :romance:

Avec ta permission, je modifierais ton message afin de le rétablir.

Pour le reste, c'est en dehors de ma juridiction. Quoi que
:lol: :lol: :lol:

Chui Superman :superman: :super-man: :superman: :super-man: :lol: :lol: :lol:

8-)
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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 06:26

Message par Mormon »

Jésus a été conçu par la puissance du Saint-Esprit (et non par la puissance de la chair et du sang) par Dieu lui-même.
yacoub a écrit :[Affirmation sans preuve aucune sinon la Bible, livre sujet à caution comme le Saint Coran dont Sami Aldeeb a relevé les fautes
Un moment, il faut te mettre à genoux et prier pour savoir où est la vérité... mais avec sincérité, et tu sauras en toi-même.
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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 08:34

Message par Liberté 1 »

kaboo a écrit :Merci Free1. My brother. :romance:

Avec ta permission, je modifierais ton message afin de le rétablir.
Merci frangin :hug: c'est bon comme ça, tu peux laisser.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 11:08

Message par Seleucide »

Mormon a écrit : Cependant c'est une fausse conception.
Fausse, je ne sais pas.

En tout cas, elle n'est pas mormonne.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Mormon

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 18:19

Message par Mormon »

Seleucide a écrit : Fausse, je ne sais pas.

En tout cas, elle n'est pas mormonne.
Jésus n'est pas le fils d'un invisible, d'un fantôme, d'une force agissante, d'un esprit, ou du Saint-Esprit, mais il est vraiment le Fils unique de Dieu selon la chair au même titre que nos pères terrestres nous ont engendrés selon la chair.

Dieu a eu vraiment un père céleste, et un non un ectoplasme cosmique indéfinissable pour une insémination mystérieuse de Marie. Marie fut recouverte par "l'ombre" du Très Haut qui opéra par la puissance de l'Esprit.
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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 25 oct.17, 23:38

Message par yacoub »

Mormon a écrit : Jésus n'est pas le fils d'un invisible, d'un fantôme, d'une force agissante, d'un esprit, ou du Saint-Esprit, mais il est vraiment le Fils unique de Dieu selon la chair au même titre que nos pères terrestres nous ont engendrés selon la chair.

Dieu a eu vraiment un père céleste, et un non un ectoplasme cosmique indéfinissable pour une insémination mystérieuse de Marie. Marie fut recouverte par "l'ombre" du Très Haut qui opéra par la puissance de l'Esprit.
:shock:
Si Jésus est fils de Dieu, je suis aussi alors fils de Dieu.

De plus, il n y a aucune raison que Dieu ait un fils unique et pourquoi Dieu n'aurait pas de fille.

Dieu déjà est réputé misogyne étant donné qu'il n'a nommé aucune femme nabiya ou rassoula

Marie est révérée comme Mère de Dieu mais elle n'est pas considérée comme Déesse.

Et encore le culte de Marie est catholique mais chez les protestants il reste moindre.
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Janot

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 26 oct.17, 06:10

Message par Janot »

On voit bien au fil des évangiles la progression de la compréhension de Jésus par ses apôtres puis par les premières générations de chrétiens : Jésus est d'abord appréhendé comme homme juif (donc du peuple élu choisi au moment de son baptême, puis compris comme Messie (avec des pouvoirs allant très au-delà de la figure du messie juif) capable de guérir et d'enseigner, puis comme relevé des morts par Dieu lui-même (c'est ce que proclame Pierre devant la foule le jour de la Pentecôte) ; plus tard, il sera vu comme Fils de Dieu, puis comme deuxième Personne de la Trinité (personne vient de persona, qui traduit (mal) le complexe concept grec d'hypostase), on retrouve cela chez Jean (le LOGOS), qui écrit bien après les autres, vers 95. Toutes ces approches du Christ sont infiniment respectables.

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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 26 oct.17, 06:21

Message par Mormon »

yacoub a écrit : Si Jésus est fils de Dieu, je suis aussi alors fils de Dieu.
Seulement en tant qu'enfant d'esprit, mais non physiquement ou biologiquement.
De plus, il n y a aucune raison que Dieu ait un fils unique et pourquoi Dieu n'aurait pas de fille.
Parce qu'il a été le premier et le seul à avoir atteint la perfection pour avoir eu le privilège d'être le premier-né des esprits.
Marie est révérée comme Mère de Dieu mais elle n'est pas considérée comme Déesse.
C'est une idée des trinitaires.
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Re: Jésus Christ. Fils de Dieu, de l'Homme ou de la Femme ?

Ecrit le 26 oct.17, 07:48

Message par Janot »

Il faut bien reconnaître que la formule du credo : "engendré, non pas créé.." est davantage le résultat de tractations conciliaires parfois sanglantes et s'étirant sur des siècles que le produit d'une révélation supérieure, à laquelle les limites humaines ne permettent pas d'accéder. Car enfin, on parle d'u royaume spirituel, où l'on ne voit pas qu'un corps aurait un sens ? Et c'est là-dessus qu'on s'est écharpé et que l'on est prêt aujourd'hui encore à haïr le voisin ? allons !!

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