Un chretien se demande si jesus est dieu

[مسلم]

Jésus aurait-il prié s’il était Dieu ? Il se serait alors prié lui-même, quel exemple ! Ou une partie de lui-même aurait prié une autre partie de lui-même ? Hum, serait-il affligé d’un dédoublement de personnalité ?

Et si Jésus était Dieu, il serait alors infiniment éloigné de moi, et du coup ce ne serait plus vraiment pour moi un frère.

Et puis il y a bien des passages où l’on voit une certaine distance entre Jésus et Dieu : par exemple

quand Jésus doute sur ce qu’il doit faire, prie Dieu dans le jardin de Gethsémanée et finalement dit à Dieu « non pas ma volonté mais que ta volonté à toit soit faite ! »,
quand il dit qu’il n’agit pas par lui-même, ne parle pas par lui-même et n’aime pas par lui-même mais que ce sont les œuvres, les paroles et l’amour de son Père.
Il dit aussi que seul Dieu connaît l’heure de la fin des temps mais que le fils ne la connaît pas,
ou quand sur la croix il crie ce reproche à Dieu « mon Dieu pourquoi m’as tu abandonné ? «
Mais dans un sens Jésus est la volonté de Dieu en ce qui concerne la personne humaine: il est une personne libre, aimante, vivante, qui est en communion avec son Dieu, qui compte sur lui dans la tentation, témoigne de lui, le révèle au monde par ses paroles et ses actes… Jésus est ainsi enfin l’incarnation de la Parole de Dieu, l’incarnation de son plan en ce qui concerne l’humain, qui est alors vraiment à l’image de Dieu. Et c’est ainsi que l’on peut dire que Dieu est en Jésus (en l’inspirant) et que Jésus est en Dieu (par la foi), c’est ainsi que l’on peut dire qu’avant qu’Abraham fut, le Christ existait (en tant que projet de Dieu)…

Mais bon, la question de la divinité du Christ est un sujet délicat, car il y a tant de chrétiens à qui l’on a enseigné que Jésus est Dieu, tant de chrétiens qui prient Jésus… qu’ils sont parfois choqués quand certains chrétiens pensent que seul Dieu est dieu, et que Jésus est un homme et le Christ… Il est donc important d’avoir sa propre opinion, sa propre relation au Christ tout en acceptant avec respect que d’autres voient les choses autrement et soient enrichis dans cette foi.

[YehoshuaEl Shaddai]

Premier point Jésus est aussi un homme, il a soif , il a faim, il ressent la fatigue etc.

En tant qu'homme il prie le Père.


Deuxième point, vous ne voulez rien entendre et alors je vous répondrais ceci :

Allah n'a-t-il pas prié sur Mahomet ?
Allah prie qui ?

Troisième point :
Les prosélytes musulmans du style Karim Al hanifi et autres aiment revendiquer la pensée Juive et rabbinique

Savez-vous que dans la pensée Juive rabbinique Dieu se prie ?
Je peux vous en apporter la preuve .

[prisca]

Jésus aurait-il prié s’il était Dieu ? Il se serait alors prié lui-même, quel exemple ! Ou une partie de lui-même aurait prié une autre partie de lui-même ? Hum, serait-il affligé d’un dédoublement de personnalité ?

Et si Jésus était Dieu, il serait alors infiniment éloigné de moi, et du coup ce ne serait plus vraiment pour moi un frère.

Et puis il y a bien des passages où l’on voit une certaine distance entre Jésus et Dieu : par exemple

quand Jésus doute sur ce qu’il doit faire, prie Dieu dans le jardin de Gethsémanée et finalement dit à Dieu « non pas ma volonté mais que ta volonté à toit soit faite ! »,
quand il dit qu’il n’agit pas par lui-même, ne parle pas par lui-même et n’aime pas par lui-même mais que ce sont les œuvres, les paroles et l’amour de son Père.
Il dit aussi que seul Dieu connaît l’heure de la fin des temps mais que le fils ne la connaît pas,
ou quand sur la croix il crie ce reproche à Dieu « mon Dieu pourquoi m’as tu abandonné ? «
Mais dans un sens Jésus est la volonté de Dieu en ce qui concerne la personne humaine: il est une personne libre, aimante, vivante, qui est en communion avec son Dieu, qui compte sur lui dans la tentation, témoigne de lui, le révèle au monde par ses paroles et ses actes… Jésus est ainsi enfin l’incarnation de la Parole de Dieu, l’incarnation de son plan en ce qui concerne l’humain, qui est alors vraiment à l’image de Dieu. Et c’est ainsi que l’on peut dire que Dieu est en Jésus (en l’inspirant) et que Jésus est en Dieu (par la foi), c’est ainsi que l’on peut dire qu’avant qu’Abraham fut, le Christ existait (en tant que projet de Dieu)…

Mais bon, la question de la divinité du Christ est un sujet délicat, car il y a tant de chrétiens à qui l’on a enseigné que Jésus est Dieu, tant de chrétiens qui prient Jésus… qu’ils sont parfois choqués quand certains chrétiens pensent que seul Dieu est dieu, et que Jésus est un homme et le Christ… Il est donc important d’avoir sa propre opinion, sa propre relation au Christ tout en acceptant avec respect que d’autres voient les choses autrement et soient enrichis dans cette foi.

Muslim tu es devenu chrétien ?

parce que tu as dit : titre de ton sujet "un chrétien se demande"....

Alors je me suis dit chouette il est devenu chrétien.

[مسلم]

Non c est un article ecrit par un chretiens que j ai rapporte ici

[ayoub]

les meilleurs arguments pour la vérité en ce qui concerne la nature de jésus et marie c'est DIEU exalté soit t'il qui nous l'enseigne

jésus et marie que les chrétiens prennent pour divinité mangeaient la nourriture et donc allait aux toilettes ce qui est inconcevable pour notre créateur

le deuxième argument de Dieu exalté soit t'il c'est que jésus et marie peuvent être détruit par Dieu or c'est inconcevable pour Dieu d'être détruit

si après ses arguments les chrétiens restent bornés alors personne ne pourra les convaincre car ils auront choisis la déraison au lieu de la raison.

sourate 5 verset 75

Le Messie, fils de Marie, n´était qu´un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent

sourate 5 verset 17

Certes sont mécréants ceux qui disent : Allah, c´est le Messie, fils de Marie ! - Dis : Qui donc détient quelque chose d´Allah (pour L´empêcher), s´Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Il crée ce qu´Il veut. Et Allah est Omnipotent.

[Saint Glinglin]

jésus et marie que les chrétiens prennent pour divinité mangeaient la nourriture et donc allait aux toilettes ce qui est inconcevable pour notre créateur

le deuxième argument de Dieu exalté soit t'il c'est que jésus et marie peuvent être détruit par Dieu or c'est inconcevable pour Dieu d'être détruit

Dans quels Evangiles ?

[ayoub]

c'est dans le coran pas dans l'évangile

Dieu nous enseigne que s'il voulait faire périr le messie et sa mère ainsi que tous les habitants terrestre personne ne pourrait s'y opposé

jesus et marie peuvent périr mais pas Dieu

[Saint Glinglin]

S'il y a contradiction entre le Coran et les Evangiles, les Evangiles font autorité car étant les originaux et le Coran une mauvaise copie.

[مسلم]

Bah non le coran est original venu de dieu et les evangile sont pleine de conneries

[Saint Glinglin]

Prétendre comme le fait Mahomet que Jésus était le neveu de Moïse est une connerie monumentale.

[ayoub]

tu fais semblant de pas comprendre

soeur d'aaron veut dire qu'elle est descendante d'aaron

tout comme luc dans l'évangileLuc 1:5

Aux jours d'Hérode, roi de Judée, il y avait un certain sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia ; et sa femme était des filles d'Aaron, et son nom était Élisabeth.

[Saint Glinglin]

On peut appeler "fille" une descendante à la énième génération ou "soeur" une cousine au énième degré mais on ne peut appeler "soeur" une descendante.

[مسلم]

[Edit]

[ayoub]

saint glinglin les termes et coutumes de chaque pays ou contrée different les uns des autres

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux.""

[Saint Glinglin]

[Edit]

L'argumentaire de l'intellectuel musulman de premier choix.