Le 25 décembre et le solstice d'hiver ?

[Hans]

Bonjour.

La fête de Noël ou la naissance de Jésus est-elle en lien avec le solstice d'hiver ?

Merci pour vos réponses et bonne journée.

[Saint Glinglin]

Jésus est mort à l'équinoxe de printemps.

En tant qu'être parfait, il a vécu un nombre entier d'années.

Il a donc été conçu à l'équinoxe de printemps.

Et il est donc né au solstice d'hiver, neuf mois plus tard. CQFD.

[Karlo]

Il n'est fait mention d'aucune date pour la naissance de jésus, même si certains éléments (comme la flore) laisse penser qu'il n'est pas né en hiver.


La date du solstice comme naissance de jésus a été choisie bien plus tard.

Pourquoi ?

Il s'agissait surtout d'une opération politique : il fallait intégrer la nouvelle religion chrétienne dans l'empire romain.
Or, des fêtes pour le solstice d'hiver, il y en a depuis la préhistoire.

A cause du symbole. A partir du solstice, les jours rallongent. C'est en quelque sorte la victoire de la lumière sur l'obscurité.
C'était notamment la fête principale du culte de Sol invictus, le soleil invaincu. Un culte très populaire dans l'armée romaine.
C'était aussi le moment des Saturnales : une semaine de fête en l'honneur du dieu Saturne, dieu des semailles et de la fertilité qui s'adaptait très bien au symbole du solstice d'hiver : retour du soleil et promesse de lumière.


Le symbole a plutôt plu aux chrétiens : la victoire de la lumière sur l'obscurité ferait un symbolisme parfait pour la naissance de jésus.
Les gens avaient déjà l'habitude de faire la fête à cette date, donc ce serait parfait pour ne pas changer les habitudes des gens tout en tentant d'intégrer la nouvelle religion dans les moeurs. Et ca a très bien marché.


Enfin, le calendrier Julien fixe le solstice improprement le 25 Decembre (alors qu'en réalité il a lieu soit le 20, soit le 21, soit le 22).
Cette erreur sera corrigée plus tard, mais les chrétiens ne changent pas la date de noël pour autant.

Ca reste le 25 Decembre, malgré le fait que cette date ne corresponde plus à sa raison d'être une fête : le solstice

[chantallo]

J'ai un calendrier d'une congrégation religieuse ou la conception immaculée a eu lieu le 8 décembre. Mais en fait cette conception immaculée était-elle celle de la Sainte Vierge ou de Jésus?

Et je trouve un peu étrange qu'une naissance aussi importante que celle du Christ ne soit pas inscrite nulle part Il me semble bien que sa date de naissance devrait être inscrite dans la bible. En tout cas, il faut croire que nous n'avons pas à le savoir véritablement, qui sait!

[Saint Glinglin]

J'ai un calendrier d'une congrégation religieuse ou la conception immaculée a eu lieu le 8 décembre. Mais en fait cette conception immaculée était-elle celle de la Sainte Vierge ou de Jésus?

C'est celle de la Sainte Vierge puisqu'elle est née le 8 septembre.

[l'hirondelle]

L'immaculée conception, c'est le fait, pour les catholiques que Marie aurait été exempte du péché originel dès sa conception.
Le fait que Jésus ait été conçu sans l'intervention humaine s'appelle la conception VIRGINALE.

[Hans]

Bonjour,

Merci pour votre participation.

Bonjour Karlo,

Il n'est fait mention d'aucune date pour la naissance de jésus, même si certains éléments (comme la flore) laisse penser qu'il n'est pas né en hiver.

La flore ? Un exemple s'il vous plaît ? : )

Le symbole a plutôt plu aux chrétiens : la victoire de la lumière sur l'obscurité ferait un symbolisme parfait pour la naissance de jésus. Les gens avaient déjà l'habitude de faire la fête à cette date, donc ce serait parfait pour ne pas changer les habitudes des gens tout en tentant d'intégrer la nouvelle religion dans les moeurs. Et ca a très bien marché.

Les dieux ont perdu leur place, remplacé par un monothéisme (pas toujours parfait).

Enfin, le calendrier Julien fixe le solstice improprement le 25 Decembre (alors qu'en réalité il a lieu soit le 20, soit le 21, soit le 22). Cette erreur sera corrigée plus tard, mais les chrétiens ne changent pas la date de noël pour autant.
Ca reste le 25 Decembre, malgré le fait que cette date ne corresponde plus à sa raison d'être une fête : le solstice

Bonne remarque pour le calendrier, c'est vrai que le solstice est plutôt vers le 21. Là encore, on abandonna ce signe antique du soleil.

Merci et bonne fin d'année à tous.

[Galileo]

L'immaculée conception, c'est le fait, pour les catholiques que Marie aurait été exempte du péché originel dès sa conception.
Le fait que Jésus ait été conçu sans l'intervention humaine s'appelle la conception VIRGINALE.

Des enfants nés de l'opération du saint esprit il y en a eu des milliers depuis et on n'en fait pas tout un foin.

[Saint Glinglin]

Les dieux ont perdu leur place, remplacé par un monothéisme (pas toujours parfait).

Les dieux ont été badigeonnés en saints.

Sans cette concession aux paganismes locaux, le christianisme serait resté une secte.

[chantallo]

Galiléo a écrit: Des enfants nés de l'opération du saint esprit il y en a eu des milliers depuis et on n'en fait pas tout un foin

De quel esprit saint parles-tu? lol
D'in vitro?
On en fait pas tout un foin? Ils ont tous dû naître dans une étable, faute de place ou de fuite nécessaire?

Beaucoup de Saintes vierges offensées et beaucoup de messies riches surtout lol

@ St-Glinglin: Oui il faut toujours faire des concessions en ce monde...

[Bertrand]

après le déguge Noé et Sem étaient des dieux surtout Sem qui combattait l'idolatrie...le culte de Sémiramis...
Sem organisa le procès d'Osiris= Nimrod le dieu des Égyptiens condamné a mort pour meurtre......Les Égypciens et Babyloniens qui organisa cette anniversaire;; la fête de Nimrod...
No Ël... El-Sem pas invité...

[Saint Glinglin]

C'est cela, oui....

[Bertrand]

la fête.. de Nimrod...il su même s'infiltrer dans la crèche du Christ.
Nimrod; Puissant chasseur en opposition avec Dieu...