Les "fils de Dieu" (c'est la WT qui ajoute "vrai"), c'est aussi nous. Ca n'implique pas que ce soit des esprits matérialisés. Je te rappelle que l'AT ne parle jamais des anges comme étant des esprits.agecanonix a écrit :Ben si justement. Quand la Genèse nous apprend que les "fils du vrai Dieu", nom donné communément aux anges, ont pris des femmes qui ont mis au monde des enfants, tu crois qu'ils ont été conçus comment ces enfants, si tu vois ce que je veux dire..
Ce que je veux dire, c'est que Jésus peut aussi faire des miracles dans un corps de chair. Donc, le fait qu'il fasse des miracles n'implique pas que ce soit un esprit.agecanonix a écrit :Eh oui, c'est miraculeux comme apparaître comme il l'a fait. Or le miraculeux, c'est exceptionnel.
La Bible ne dit pas que Jésus avait un corps matérialisé. Ca c'est une invention.agecanonix a écrit :Lis Actes 10:41 et tu verras que Paul n'est pas concerné. Ce sont ceux à qui il est apparu avec un corps matérialisé.
Ce qui est curieux, c'est que tu oses affirmer que ce qui ne meurt pas est ce qui est relevé.agecanonix a écrit :Curieuse logique qui fait dire à un texte spécifiant que ce qui meurt n'est pas le corps qui va le remplacer exactement le contraire.
Si tu lisais le texte, tu aurais la réponse au lieu d'esquiver.agecanonix a écrit :Si tu lisais le texte, tu ne poserais pas la question.
agecanonix a écrit :Cites moi des textes où les fils du vrai Dieu sont des hommes hors mis Jésus, Adam et les anges rebelles de Genèse 6.
Par contre lis bien Job 1:6. Le jour advint où les Fils de Dieu se rendaient à l’audience du SEIGNEUR. L’Adversaire vint aussi parmi eux.
Job 38: " Où est-ce que tu étais quand je fondai la terre ? Dis-le-moi puisque tu es si savant. Qui en fixa les mesures, le saurais-tu ? Ou qui tendit sur elle le cordeau ? En quoi s’immergent ses piliers, et qui donc posa sa pierre d’angle tandis que les étoiles du matin chantaient en chœur et tous les Fils de Dieu crièrent hourra ?
Notes bien. les fils de Dieu criaient de joie quand Dieu a fondé la terre ce qui exclut que ce soit des humains..
Certains anges, ou esprits, ne crièrent pas des "hourra" vu les risques de ne pas être à la hauteur de cet examen de passage.2 Pierre 2:4. " Dieu ne s'est pas retenu de punir les anges qui avaient péché (...) les jetant dans le Tartare"
On trouve un texte parallèle en Jude 6 : “ Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour. ”
Cela est le fruit d'une fausse interprétation. Rien à voir avec des démons. Un démon n'a pas de chair, il ne peut pas prendre femme. Il s'agit de gens "Fils de Dieu" forts dans l'Evangile et qui se sont détournés.Tout est dans ce texte: des anges qui pèchent, qui abandonne leur demeure naturelle (et donc les cieux), qui viennent donc sur la terre et prennent femmes.
Ce n'est qu'un catégorie des esprits qui recevront l'Evangile dans le séjour des morts à la hauteur de leur justice personnelle atteint au moment de leur mort.Pierre indique à quel moment ces anges “ ont abandonné leur demeure naturelle ” lorsqu’il fait mention des “ esprits en prison, qui, autrefois, avaient désobéi, quand la patience de Dieu attendait aux jours de Noé, pendant que se construisait l’arche ”. (1P 3:19, 20.)
Mais cela sur le compte de légende et ou apocryphe.Voilà qui fait un lien direct avec le récit de Genèse 6:1-4, où il est question des “ fils du vrai Dieu ” qui quittèrent leur demeure céleste pour vivre avec des femmes, dans la période qui précéda le déluge. Ils eurent des enfants avec ces femmes, progéniture qui fut appelée Nephilim.
.J'ai donc démontré que les anges pouvaient se matérialiser
[/quote]Je vais répondre une seul fois à NéoZion pour démontrer les limites de ses raisonnements. Ensuite je cesserai de lire et de répondre à ses messages puisque nous avons en lui une énième copie de Papy, MLP, Thomas et Logos.NéoZion a écrit :Agecanonix à écrit : Cites moi des textes où les fils du vrai Dieu sont des hommes hors mis Jésus, Adam et les anges rebelles de Genèse 6.
C'est quand même drôle car sur la tmn Genèse 6 : 2 : alors les fils* du [vrai] Dieu => petit astérisque : “ anges ”, LXXA.
Je prend donc la Bible LXX Genèse 6 : 2 : Or, les fils de Dieu (3) => je regarde donc au petit (3) => les fils de Seth et d' Enos, nommés depuis celui-ci fils de Dieu, à cause de leur piété.
Je continu la lecture LXX Genèse 6 : 2 : Or, les fils de Dieu(3), ayant vu que les filles des hommes(1) étaient belles, => petit (1) issus de Caïn ???
Au cas ou vous vouliez le voir de vos yeux, je vous met un lien de la LXX !
https://archive.org/stream/LaBibleDesSe ... 1/mode/2up
Encore une doctrine de la WT que de dire que les fils de Dieu sont obligatoirement des anges déchus qui vient du ciel est donc faux !!
Ange veut dire messager, parti de ce principe même un homme peut être un ange(messager) !!
Le pauvre va tomber de Charybde en Scylla.agecanonix a écrit :J'ai rdv avec un protestant qui s'intéresse à nos croyances et qui veut en discuter avec nous.
C'est particulièrement vrai dans la réalisation de parabole comme celle de Matth 13/41 ou les anges/envoyés sont des êtres humain pourvus d'une mission précise (Héb 13/2 .Mormon a écrit:
ncore une doctrine de la WT que de dire que les fils de Dieu sont obligatoirement des anges déchus qui vient du ciel est donc faux !!
Ange veut dire messager, parti de ce principe même un homme peut être un ange(messager) !!
[/quote]
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