Le Canada Dry spirituel : Attention au Diable !

[Janot]

Il faut noter que c'est Luc qui raconte en détail le chemin de Damas (Paul est déjà mort), tandis que Paul lui-même en dit très peu dans ses épîtres ; il se demande même s'il était dans son corps ou hors de son corps...

[Logos]

Il faut noter que c'est Luc qui raconte en détail le chemin de Damas (Paul est déjà mort), tandis que Paul lui-même en dit très peu dans ses épîtres ; il se demande même s'il était dans son corps ou hors de son corps...

Là il me semble que tu confonds deux épisodes bien distincts, et dans le second, nul ne sait si Paul parle de lui-même ou de quelqu'un d'autre.

Cela-dit, si tu penses qu'un livre biblique tel que celui des Actes d'apôtres (de Saint-Luc) n'est pas digne de foi, alors pour moi la discussion est avortée. Je ne m'appuie que sur la Bible, alors si tu crois qu'elle est corrompue, inutile de poursuivre cet échange.

Théoriquement, il est strictement interdit de mettre en doute l'inspiration divine de la Bible dans ce forum "christianisme", si bien que des interventions comme les tiennes seraient normalement immédiatement censurées, et ton accès serait restreint en cas de récidive. Voilà pourquoi je demande depuis des mois qu'un modérateur (ou même deux) soit affecté à l'étroite surveillance du présent forum "christianisme". En effet, des remarques comme les tiennes qui, par petits sous-entendus subtils, mettent constamment en doute l'inspiration ou la véracité du Texte Sacré, ne font que perturber les discussions en créant des digressions parfaitement inutiles, comme le présent message, par exemple.

Cordialement.

[Janot]

des remarques comme les tiennes qui, par petits sous-entendus subtils, mettent constamment en doute l'inspiration ou la véracité du Texte Sacré, ne font que perturber les discussions en créant des digressions parfaitement inutiles, comme le présent message, par exemple

Il y a une inspiration divine, il y a la vérité, et à côté des écrits produits par des hommes de bonne volonté, croyants, mais limités et faillibles, c'est propre à l'humain. S'ajoute le problème des langues et des cultures, voilà qui oblige à regarder cela de très près. Ceux qui prennent tout au pied de la lettre, et dans des traductions françaises qui sont le fait de la volonté du traducteur (on l'a vu avec pneuma agion), sont ou bien ignorant de la réalité biblique ou très naïfs. Les aider, c'est faire oeuvre utile. De même que relever le fait que les évangiles mêlent à la fois le discours de Jésus et le discours sur Jésus. Ce qui n'enlève rien à la foi fondamentale, je l'ai souvent souligné.

Mais toi-même, d'où vient ton enseignement, qui n'a qu'un très lointain rapport avec celui de Jésus, et même diffère de celui des apôtres pour ce qui concerne la vie vécue ? tu parles d'où au juste ? voilà qui est intéressant.

[Mormon]

En effet, des remarques comme les tiennes qui, par petits sous-entendus subtils, mettent constamment en doute l'inspiration ou la véracité du Texte Sacré, ne font que perturber les discussions en créant des digressions parfaitement inutiles, comme le présent message, par exemple.

Logos, c'est du Marmhonie tout craché.

Il ne faut pas relever ses savantes tentatives de dénigrement de la Parole.

[Logos]

Logos, c'est du Marmhonie tout craché.

Il ne faut pas relever ses savantes tentatives de dénigrement de la Parole.

Tu parles de moi ou bien de Janot ?

[Mormon]

Il ne faut pas relever ses savantes tentatives de dénigrement de la Parole.

Tu parles de moi ou bien de Janot ?[/quote]

De Janot

[Logos]

Ah ok. Merci d'avoir précisé.

[Janot]

Ciel ! me voilà démasqué !

[Estrabolio]

[quote="Logos"][/quote]
Mea culpa, c'est vrai que Paul a reçu l'esprit juste avant d'être baptisé. Dans son cas comme celui de Corneille ce sont des cas exceptionnels que vous transformez en règle parce que cela sert votre doctrine.
Pour ma part, je n'en n'ai aucune.
Vous allez jusqu'à nous dire que le larron qui était au coté de Jésus a reçu l'esprit saint (ou la grâce) et ceci en totale contradiction avec le fait que Jésus lui même dit qu'il faut qu'il monte auprès du père avant ! A ma connaissance, toutes les confessions chrétiennes croient que c'est à la pentecôte de l'an 33 qu'ont eut lieu la première effusion de l'esprit.
On lit au début des Actes : ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous?
Actes 2:38Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.
On ne peut être plus clair.

[Logos]

Mea culpa, c'est vrai que Paul a reçu l'esprit juste avant d'être baptisé.

Merci de le reconnaître.

Personne ici ne songe à faire de ce cas une "règle générale". Dieu fait ce qu'il veut, comme il le veut, et avec qui il veut, selon sa volonté souveraine.

De même, ce n'est pas parce que Pierre a exhorté ses contemporains à se repentir et se faire baptiser pour ensuite recevoir l'onction de la grâce qu'il faille également en faire une "règle générale". Il s'adressait à un peuple particulier, dans des conditions bien particulières.

Cordialement.

[MonstreLePuissant]

Logos, tu n'as toujours pas expliqué comment Dieu fait pour donner la foi en Jésus Christ seulement à ceux qu'il choisit, puis ensuite, condamne les autres parce qu'il a choisi de ne pas leur donner la foi en Jésus-christ seulement. Ton dieu ne serait-il pas machiavélique ?

[Logos]

Tous les humains sont condamnés d'office. On n'arrête pas de te le dire. Dieu a cependant décidé d'en Sauver autant qu'il le désire.

Cordialement.

[Janot]

Tous les humains sont condamnés d'office. On n'arrête pas de te le dire. Dieu a cependant décidé d'en Sauver autant qu'il le désire.
Cordialement.

Par chance, je n'en crois rien !! Et les évangiles ne me donnent pas tort : où sont tes sources ? merci d'avance pour ta réponse !

[Logos]

Relis les 3 premiers chapitres de la lettre aux Éphesiens, tout y est.

Cordialement.

[Estrabolio]

Dieu a cependant décidé d'en Sauver autant qu'il le désire.

Ah bon, je croyais qu'il voulait "que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité." 1 Timothée 2:4