potay alias jabboune : impossible

[Clotilde]

...bref, les victimes de sectes ça n'existent pas, et de toute façon ça leur apprendra à se laisser manipuler de leur plein gré..!!!

[jusmon de M. & K.]

...bref, les victimes de sectes ça n'existent pas, et de toute façon ça leur apprendra à se laisser manipuler de leur plein gré..!!!

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire; je parlais de personnes normalement constituées.

Mais il est vrai qu'il y des personnes fragiles ou fragilisés qui sont prêtes à gober n'importe quoi dès l'instant où elles s'entendent dire qu'elles sont spéciales et que c'est Dieu qui les a guidées jusque là... La fille de ma voisine s'est bien faite extorquer sept mille euros par un marabout! Mais elle n'était pas obligée de croire en ces conne... et de vider son compte en banque!

[Gilles]

A jusmon de M. & K
EN ESPÉRANT QIE CELA ,LUI A SERVIT DE LEÇON MALGRÉ QUE ....

[Clotilde]

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire; je parlais de personnes normalement constituées.

Mais il est vrai qu'il y des personnes fragiles ou fragilisés qui sont prêtes à gober n'importe quoi dès l'instant où elles s'entendent dire qu'elles sont spéciales et que c'est Dieu qui les a guidées jusque là... La fille de ma voisine s'est bien faite extorquer sept mille euros par un marabout! Mais elle n'était pas obligée de croire en ces conne... et de vider son compte en banque!

Ma remarque était d'ordre général, par rapport à l'idée qui ressort des différents message postés au sujet de la manipulation.

Bien sûr que ta voisine n'était pas "obligé" de faire confiance à ce marabout....je supose qu'il ne lui a pas mis un fusil sous le nez...
Mais est-ce pour autant qu'elle n'a pas été manipulée?
Est-ce pour autant qu'elle en avait conscience?

[Alison Carpentier]

...bref, les victimes de sectes ça n'existent pas, et de toute façon ça leur apprendra à se laisser manipuler de leur plein gré..!!!

Si tu relis les textes précédents tu auras les réponses que l'on a donner aux sujets de tes questions. Bonne lecture.

[Tourterelle]

Donc il y a un choix... si une personne choisie d'être une victime c’est inconsciemment à mon avis, même si pour nous la manipulation est évidente. Mais le manipulateur cache ces véritables intentions. Ok

Oui Alison la manipulation existe aussi dans les religions et ailleurs. Ce n'est pas nécessairement la religion qui manipule mais certaines personnes à mon avis.

Pour ce qui est des sectes ou non sectes ou religion ou mouvement de penser.... Lorsque je discute avec une personne, je ne discute pas avec sa religion etc. mais avec la personne que je considère comme une personne spirituelle tout simplement. Pour le reste… je fais confiance à mon sens critique et à celui des autres.

Merci bien.

[Alison Carpentier]

HI*
Quand une personne te manipule tu ne le sais pas même si pour nous la manipulation est évidente, donc, faut expliquer comment cela peut devenir, à tout hasard, inconscient

je fais confiance à mon sens critique et à celui des autres. Moi aussi c'est pourquoi je laisse les gens juger de quel type de religion ou organisme dans lequel ils veulent faire partis, selon moi, consciemment.

Lorsque je discute avec une personne, je ne discute pas avec sa religion etc. mais avec la personne que je considère comme une personne spirituelle Moi, je vois les gens comme une personne unique avec un développement et une mentalité différente de la mienne. Auxquels je reste ouverte pour apprendre davantage sur eux. Moi mon but est de laisser exprimer les gens sur leur religion parce que, pour moi, si ont réussit à ce comprendre et à accepter l'autre dans sa différence, nous aurons fais quelque chose, qui me semble positif. Il ne faut pas voir les religions ou autres organismes comme des sectes, simplement parce que l'on a vu ou lu qu'une religion avait fait une chose, qui pour nous était innacceptable. Ou parce ce qu'ils exprime est différent de ce que l'on croit. Cela va selon la mentalité de chacun. De plus, il ne faut pas se leurrer si une personne entre dans une religion ou organisme, c'est qu'il le veux bien.

[Clotilde]

il ne faut pas se leurrer si une personne entre dans une religion ou organisme, c'est qu'il le veux bien.

Alison, tu confonds manipulation et contrainte. Le marabout de la voisine de Jusmon - pour prendre un exemple parlant - n'a pas contraint cette dernière à lui payer 7000 euros, il l'a "simplement" manipulée de façon à pouvoir l'extorquer. Et si cette dernière était pleinement consciente d'être manipulée, soit elle n'aurait pas marché, soit...elle a de l'argent à ne plus savoir qu'en faire... ...mais si c'est le cas, je peux lui donner des idées...

[Tourterelle]

Si cela était impossible... la minipulation n'existerait pas. Et ce mot existe bien. Mais peut importe pour moi que la manipulation soit consciente ou inconsciente. Je ne suis pas pour la manipulation tout simplement.

C'est étrange pour moi que tu n'arrives pas à comprendre qu'une personne puisse se faire manipuler sans même le savoir... Alors que c'est le but même de la manipulation.

[Clotilde]

C'est étrange pour moi que tu n'arrives pas à comprendre qu'une personne puisse se faire manipuler sans même le savoir... Alors que c'est le but même de la manipulation.

Allo Tourterelle,
je ne sais pas si c'est à moi que s'adresse ta réponse?
Je suis justement en train d'expliquer que lorsqu'on se fait manipuler on ne le sait pas, on en n'a pas conscience...alors je ne comprends pas bien ta remarque...

[Alison Carpentier]

HI*
Clotilde, relis ce que j'ai écris comme définition du mot manipulation.

n'a pas contraint cette dernière à lui payer 7000 euros, il l'a "simplement" manipulée de façon à pouvoir l'extorquer. Et si cette dernière était pleinement consciente d'être manipulée, soit elle n'aurait pas marché, soit...elle a de l'argent à ne plus savoir qu'en faire.. Elle a voulu lui donner sont argent non Ce que je dis c'est que oui, la manipulation existe, il y en a même partout, mais pourquoi as-t-elle choisi de lui donner son argent, parce que inconsiemment elle était manipuler au point de ne pas se rendre compte qu'elle prenait de l'argent dans son compte Hummm.

La manipulation : Action par laquelle ont cherche à influencer l’opinion, les décisions et la conduite d’une ou de plusieurs personne à des fins non avoué et de manière détourné.

Quand une personne veux te soutirer de l'argent, tu n'en a pas conscience De plus tu ne sais pas non plus quand une personne essaye de t'influencer Tu n'en es pas consciente Je crois que tu as vraiment besoin d'un conseiller financier, juste au cas ou.

[Tourterelle]

Désolée Clotilde. J'aurais du mentioner à qui je parlais. Je parlais à Alison. Ho la la... Excuse moi pour cette confusion.

[Clotilde]

HI*
inconsiemment elle était manipuler au point de ne pas se rendre compte qu'elle prenait de l'argent dans son compte Hummm.

bon, la manipulation c'est pas non plus de l'hypnose Alison...
Elle était manipulé au point de ne pas se rendre compte que ce marabout l'escroquait. Jusmon n'a pas donné de détails, mais je doute fort que le marabout en question lui a demandé de l'argent pour lui refaire son plancher et sa cuisine intégrée...

Quand une personne veux te soutirer de l'argent, tu n'en a pas conscience De plus tu ne sais pas non plus quand une personne essaye de t'influencer Tu n'en es pas consciente Je crois que tu as vraiment besoin d'un conseiller financier, juste au cas ou.

Il ne s'agit pas de moi, mais de ces nombreuses personnes qui, oui, n'ont pas conscience qu'on veut leur soutirer de l'argent et c'est bien pour cela elles se font avoir... il y a des exemples à la pelle. La voisine de Jusmon en est un parmi tant d'autres. Autre exemple de masse: une association contre le cancer (en France), aprés études de ses finances il s'est avéré que les dons étaient loin de servir à la recherche...crois-tu que ceux qui ont donné étaient conscient qu'ils se faisaient soutirer de l'argent? Ne crois-tu pas plutôt qu'ils étaient persuadés que cet argent allait servir comme indiqué? Le but des campagnes publicitaires de cette asso n'était-il pas d'influencer les gens afin qu'ils donnent de l'argent? Ces derniers se sont-ils fait escroquer parce qu'ils n'avaient pas de conseiller financié..???

[Clotilde]

Désolée Clotilde. J'aurais du mentioner à qui je parlais. Je parlais à Alison. Ho la la... Excuse moi pour cette confusion.

Ok, merci Tourterelle

[Alison Carpentier]

HI*
J'ai l'impression que vous croyez que les gens sont inconscient de se faire manipuler mais en réalité qu'ils sont peut être simplement un peu naif ou même irresponsable. Je trouve que les gens sont des être conscient, de ce qui se passe dans leur vie. Et qu'ils ont le choix d'accepter ce que la personne lui dit (manipulateur).

Jusmon à écrit

Mais il est vrai qu'il y des personnes fragiles ou fragilisés qui sont prêtes à gober n'importe quoi dès l'instant où elles s'entendent dire qu'elles sont spéciales et que c'est Dieu qui les a guidées jusque là... La fille de ma voisine s'est bien faite extorquer sept mille euros par un marabout! Mais elle n'était pas obligée de croire en ces conne... et de vider son compte en banque!

Pour ma part je rencontre régulièrement des gens qui me manipule mais je sais ce que je veux et ne veux pas dans ma vie, donc, je me laisse manipuler, parfois, par des membres de ma famille ou autre... Mais, je suis consciente qu'ils le font pour m'influencer à quelque chose et je me sens tout à fait libre de choisir de dire oui ou non. Je suis responsable de ma vie et donc de mes choix quelqu'il soit.
Bonne soirée.