Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

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papy

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 03:55

Message par papy »

RT2 a écrit :
En attendant homère, vous n'expliquez rien ... au passage rappelez vous ce qu'à dit Jésus à Pierre "arrière Satan parce que tes pensées ne sont pas ..." pourtant Jésus ne disait pas que Pierre venait du Diable ni qu'il était démonisé. Pourquoi Jésus a-t-il dit cela ? Si vous trouvez réponse à cela, je pense que vous arriverez mieux à comprendre cet épisode du recensement.
Autre bizarrerie de la TMN
Mat 4 :10
Jésus lui répondit : « Va-t’en, Satan, car il est écrit : “C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est seulement à lui que tu dois offrir un service sacré.” »
1 Sam 28 :14
Aussitôt il lui dit : “ Quelle est sa forme ? ” À quoi elle dit : “ C’est un homme âgé qui monte, et il s’est couvert d’un manteau sans manches. ” Et Saül reconnut que c’était “ Samuel ” ; alors il s’inclina, la face contre terre, et se prosterna.

Pourquoi Samuel est entre guillemets et Satan ne l'est pas.
Si Samuel est entre guillemet pour montrer que ce n'était pas réellement Samuel , Pierre n'étant pas entre guillemets,il est donc Satan . :hum: :hum: :hum:
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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 05:16

Message par RT2 »

vi vi...

medico

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 05:21

Message par medico »

Papy respecte le sujet stp.
▪ Qui a incité David à dénombrer le peuple d’Israël?

Nous lisons en 2 Samuel 24:1: “Et de nouveau la colère de Jéhovah devint ardente contre Israël, quand on excita David [ou: “quand David fut excité”, Traduction du monde nouveau, édition anglaise à références, note] contre eux, en disant: ‘Va, fais le compte d’Israël et de Juda.’” Mais ce n’est pas Jéhovah qui poussa David à pécher, puisque 1 Chroniques 21:1 déclare: “Alors Satan [ou: “un opposant”, note] se leva contre Israël et incita David à dénombrer Israël.” Dieu était mécontent des Israélites; aussi a-​t-​il laissé Satan le Diable provoquer ce péché parmi eux. C’est la raison pour laquelle 2 Samuel 24:1 laisse à penser que Dieu lui-​même a causé cet événement. Du reste, la traduction anglaise de Joseph Rotherham dit: “La colère de Yahweh s’enflamma contre Israël, de sorte qu’il toléra que David soit excité contre eux, en disant: ‘Va, fais le compte d’Israël et de Juda.’”
TG JUILLET 1992.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 05:39

Message par RT2 »

medico a écrit : Du reste, la traduction anglaise de Joseph Rotherham dit: “La colère de Yahweh s’enflamma contre Israël, de sorte qu’il toléra que David soit excité contre eux, en disant: ‘Va, fais le compte d’Israël et de Juda.’”
TG JUILLET 1992.
Oui mais pourquoi l'a-t-il permit ? David était à la tête d'un royaume dont une partie marchait avant avec Saül. Ce n'est vraiment que sous le règne de Salomon qu'eut lieu la réunification. Cependant il faut rappeler qu'Israël était composé de tribus, il est donc logique que David s'entoura de conseillers issus des différentes tribus qui le suivirent. Or une tribu se montra plus tard très orgueilleuse : la tribu d'Ephraïm qui par le nombre était une force militaire. Etait-ce déjà le cas au temps de cet épisode ? Quelles étaient les tensions et rapport entre les tribus dont David était le directeur, le guide reconnu comme direction divine ?

L'extrait que tu mets pose cette question : pourquoi Dieu a laissé faire, pourquoi il aurait demandé, en fait dans l'extrait que tu donnes ce n'est pas une demande mais un ordre.

Donc encore une fois... on expose mais on n'explique pas. Je reste donc sur ma faim, celle de comprendre. Note que nul part le récit ne dit que Satan aurait directement mis au coeur de David, si bien qu'on peut tout autant penser que c'est par un conseiller qu'il en vint à tenir cette position. Qu'à vu DIeu précisément ?

Tolérer ne veut pas dire qu'il est l'initiateur mais qu'il a permit en vue de ... mais de quoi ?

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 05:48

Message par medico »

Les voies de Dieu son impénétrable et entre permettre et faire il y a une marge.
La Bible enseigne que l’homme « ne découvr[ira] jamais l’œuvre que le vrai Dieu a faite du début à la fin » (Ecclésiaste 3:11). Ainsi, nous ne saurons jamais tout sur Dieu. Ses manières d’agir empreintes de sagesse sont « impénétrables » (Romains 11:33,
Et de dire que c'est un mensonge de traduire de cette manière et disproportionné.
la preuve.
https://www.studylight.org/bible/reb/2-samuel.html
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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 06:07

Message par RT2 »

Faites moi signe quand vous aurez de quoi répondre de manière concrête, les uns comme les autres à mon interrogation. Parce que là "toute écriture est utile pour ...instruire", bon instruisez moi sur ce point, quelle leçon dois-je en déduire ? ni homère ni toi ne fournissez une réponse.

papy

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 06:11

Message par papy »

medico a écrit :Papy respecte le sujet stp.
▪ Qui a incité David à dénombrer le peuple d’Israël?
Le sujet est : " Mensonge des Témoins de Jéhovah ? "
"Samuel " n'est pas Samuel mais Pierre est Satan.
Cherchez l'erreur !
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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 06:18

Message par agecanonix »

Vous êtes tous hors sujet et Estrabolio est bien content que ce thème ait dévié.

En effet, reprenez le premier message de ce fil.
Estrabolio accuse les TJ de mensonge, non pas sur le sens des paroles de tel texte ou tel autre.
Non ! Estrabolio critique une affirmation technique des TJ.

Comme la preuve a été faite qu'Estrabolio faisait plus que mentir, puisque évidemment, les TJ n'ont pas menti et que tout ce qu'ils ont affirmé est la plus stricte vérité, le temps est venu, pour notre menteur, de noyer le poisson..

Décidemment, Estrabolio connait toutes les ficelles de la manipulation..

Quelle honte !!

Je ne cesserais pas d'insister sur ce point tant que Estrabolio ne reconnaîtra pas son mensonge.

prisca

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 06:42

Message par prisca »

Que dit 2 Samuel 23 ?
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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 06:59

Message par agecanonix »

prisca a écrit :Que dit 2 Samuel 23 ?
C'est un autre sujet. Ma communauté a été traitée de menteur par Estrabolio. Je ne le lâcherais pas avant qu'il reconnaisse son mensonge.

Jean Moulin

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 07:25

Message par Jean Moulin »

papy a écrit :Le sujet est : " Mensonge des Témoins de Jéhovah ? "
"Samuel " n'est pas Samuel mais Pierre est Satan.
Cherchez l'erreur !
Mais qui dit que Pierre est Satan ? Les tj ou toi ?

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 07:46

Message par RT2 »

agecanonix a écrit : Je ne le lâcherais pas avant qu'il reconnaisse son mensonge.
Euh, je propose que tout le monde se cotise alors pour t'envoyer des rations de survie jusqu'à la grande tribulation...(soupirs)

Jean Moulin

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 07:48

Message par Jean Moulin »

prisca a écrit :Que dit 2 Samuel 23 ?
Et si tu disais franchement tout de suite où tu veux en venir ?

papy

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 07:50

Message par papy »

Jean Moulin a écrit :Mais qui dit que Pierre est Satan ? Les tj ou toi ?
Autre bizarrerie de la TMN
Mat 4 :10
Jésus lui répondit : « Va-t’en, Satan, car il est écrit : “C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est seulement à lui que tu dois offrir un service sacré.” »
1 Sam 28 :14
Aussitôt il lui dit : “ Quelle est sa forme ? ” À quoi elle dit : “ C’est un homme âgé qui monte, et il s’est couvert d’un manteau sans manches. ” Et Saül reconnut que c’était “ Samuel ” ; alors il s’inclina, la face contre terre, et se prosterna.

Pourquoi Samuel est entre guillemets et Satan ne l'est pas.
Si Samuel est entre guillemet pour montrer que ce n'était pas réellement Samuel , Pierre n'étant pas entre guillemets,il est donc Satan
La TMN aurait dû écrire : " Va-t’en, " Satan " , car il est écrit : “C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est seulement à lui que tu dois offrir un service sacré.” » .
Si elle ne met pas de guillemets , Pierre = Satan .
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Jean Moulin

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Re: Mensonge des Témoins de Jéhovah ?

Ecrit le 30 août18, 07:58

Message par Jean Moulin »

Jean Moulin a écrit :Mais qui dit que Pierre est Satan ? Les tj ou toi ?
papy a écrit :Autre bizarrerie de la TMN
Mat 4 :10
Jésus lui répondit : « Va-t’en, Satan, car il est écrit : “C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est seulement à lui que tu dois offrir un service sacré.” »
1 Sam 28 :14
Aussitôt il lui dit : “ Quelle est sa forme ? ” À quoi elle dit : “ C’est un homme âgé qui monte, et il s’est couvert d’un manteau sans manches. ” Et Saül reconnut que c’était “ Samuel ” ; alors il s’inclina, la face contre terre, et se prosterna.

Pourquoi Samuel est entre guillemets et Satan ne l'est pas.
Si Samuel est entre guillemet pour montrer que ce n'était pas réellement Samuel , Pierre n'étant pas entre guillemets,il est donc Satan
La TMN aurait dû écrire : " Va-t’en, " Satan " , car il est écrit : “C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est seulement à lui que tu dois offrir un service sacré.” » .
Si elle ne met pas de guillemets , Pierre = Satan .
Avant d'aller plus loin, c'est quoi le rapport entre Matthieu 4:10 et Pierre ?

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