Pas de vérité sans christianisme

[Mormon]

Pas de pouvoir sur la mort sans christianisme et sans Fils de Dieu !

Jésus était immortel de Père et mortel de mère. Dès sa naissance il obéit physiologiquement aux caractéristiques de la mortalité et ne chercha jamais à s'en défaire.

C'est pour cette raison qu'il possédait les clés d'autorité sur la mort, c'est-à-dire le pouvoir de donner sa vie et la reprendre au moment fixé par Dieu, et sur son ordre. En d'autres termes de racheter toute la création de la mort par une résurrection physique et définitive.

[spin]

Jésus était immortel de Père et mortel de mère. Dès sa naissance il obéit physiologiquement aux caractéristiques de la mortalité et ne chercha jamais à s'en défaire.

C'était donc formellement un demi-dieu, comme les enfants que Zeus a fait avec les mortelles Callisto, Io, Léda, Europe. Pourquoi croirais-je plus cette histoire que les autres ?

[Serviteur d'Allah]

Pas de pouvoir sur la mort sans christianisme et sans Fils de Dieu !

Jésus était immortel de Père et mortel de mère. Dès sa naissance il obéit physiologiquement aux caractéristiques de la mortalité et ne chercha jamais à s'en défaire.

C'est pour cette raison qu'il possédait les clés d'autorité sur la mort, c'est-à-dire le pouvoir de donner sa vie et la reprendre au moment fixé par Dieu, et sur son ordre. En d'autres termes de racheter toute la création de la mort par une résurrection physique et définitive.

Salam Alikoum Mormon !!

Un être qui a une maman (Marie), un beau-père (Joseph), des frères et sœurs, une généalogie et des ancêtres (David...), des compagnons (12 disciples), etc., ça s'appelle un homme, ça ne s'appelle pas dieu ! Il faut vous réveiller, on est en 2018 !

Dieu a envoyé des prophètes et a parlé par leur bouche... Il disait "je suis l’éternel"... Personne n'a pris ces prophètes pour Dieu, sauf vous amis chrétiens... Jésus disais : "Mon Père est plus grand que moi " et aussi "mon Père et votre Père, mon Dieu et votre Dieu."... écoutez-le donc !

Si vous voulez connaitre le seul et véritable Dieu, le voici :
«Tel est Dieu, votre Seigneur ! Il n’y a point de divinité excepté Lui, le Créateur de l’Univers. Adorez-Le ! C’est Lui qui a la charge de toutes les créatures. Il est Inaccessible aux regards, alors que Lui pénètre tous les regards. Il est le Subtil, Il est le Bien-Informé. »

Seuls les aveugles ont besoin de voir Dieu en chair et en os pour y croire...

[Mormon]

Un être qui a une maman (Marie), un beau-père (Joseph), des frères et sœurs, une généalogie et des ancêtres (David...), des compagnons (12 disciples), etc., ça s'appelle un homme, ça ne s'appelle pas dieu ! Il faut vous réveiller, on est en 2018 !

Jésus a eu une maman mortelle, mais il a été seul prophète à avoir eu un Père immortel, et le seul à avoir mené une vie sans péché, et le seul à avoir pu reprendre son corps. Jésus a été le seul à avoir pu établir une médiation entre Dieu et l'humanité. Il était à la fois Dieu et homme, prédestiné pour cette mission de Sauveur avant la création du monde.

[ESTHER1]

Jésus possédait en lui les gênes de la divinité.

[Serviteur d'Allah]

Jésus a eu une maman mortelle, mais il a été seul prophète à avoir eu un Père immortel

Oui, mais ça c'est selon vos doctrines. Pour nous, musulmans, le premier prophète a avoir un "Père" immortel c'est Adam. Celui-ci fut le premier à prêcher le message de Dieu (à sa nombreuse descendance) après la chute...

Le seul à avoir mené une vie sans péché

Heureusement que votre dieu-homme n'a pas péché, sinon vous auriez été dans de beaux draps !

Pour nous, les personnes qui n'ont pas atteint l'âge de la maturité, les personnes souffrant d'une incapacité mentale toute leur vie, etc.... si elles meurent, elles auraient vécu sans péché...
Aussi, il faut faire la différence entre un péché mineur (comme se mettre un peu en colère parce qu'on a bu trop de café ) et un péché majeur (l’adultère, le meurtre, le mensonge). De ce côté, moi aussi je suis sans péché...

le seul à avoir pu reprendre son corps

Selon vos doctrines bien sûr, car pour nous Jésus n'a point été crucifié...

Jésus a été le seul à avoir pu établir une médiation entre Dieu et l'humanité

Tu veux dire il a établi une médiation entre Dieu et une petite partie de l'humanité... l'humanité ce n'est pas seulement les chrétiens, il y a aussi les indiens, les chinois, les arabes, les amérindiens d'antan, etc.
Heureusement que Dieu a envoyé d'autres prophètes... pas seulement Jésus.

Il était à la fois Dieu et homme

Un perroquet ne peut pas être à la fois un perroquet et un requin marteau... tu divagues Mormon...
Ils ont des attributs différents, voire contradictoires : mortel/immortel, faible/tout-puissant, sans connaissance parfaite/omniscient, créature/créateur...

Paix !

[Mormon]

Pour nous, les personnes qui n'ont pas atteint l'âge de la maturité, les personnes souffrant d'une incapacité mentale toute leur vie, etc.... si elles meurent, elles auraient vécu sans péché...

C'est une vérité que même un athée aurait pu formuler.

Aussi, il faut faire la différence entre un péché mineur (comme se mettre un peu en colère parce qu'on a bu trop de café ) et un péché majeur (l’adultère, le meurtre, le mensonge). De ce côté, moi aussi je suis sans péché...

Non, Dieu n'a aucune indulgence pour le péché volontaire. Le principe c'est de se repentir et persévérer jusqu'à la fin.

Selon vos doctrines bien sûr, car pour nous Jésus n'a point été crucifié...

Pourtant c'est l'évènement que la loi des sacrifices préfigurait depuis Adam. Sans le martyr de Jésus, il n'y aurait pas eu sa mort, ni sa résurrection : ni la certitude du succès totale de sa mission sur sa rémission des perchés personnels pour entreprendre pour retenir

Tu veux dire il a établi une médiation entre Dieu et une petite partie de l'humanité... l'humanité ce n'est pas seulement les chrétiens, il y a aussi les indiens, les chinois, les arabes, les amérindiens d'antan, etc.

Jésus a établi une relation entre Dieu et toute l'humanité. L'Evangile est prêché dans le séjour des morts auprès des musulmans, et aucune autre ladoctrine qui est prêchée danc jieu.

Un perroquet ne peut pas être à la fois un perroquet et un requin marteau... tu divagues Mormon...

Jésus n'était pas Dieu, pourtant Dieu lui donna toutes ses qualités pour accomplir sa mission. Dieu n'aurait rien pu faire pour sauver ses enfants sans lui. En cela il est Dieu.

[Serviteur d'Allah]

C'est une vérité que même un athée aurait pu formuler.

Dans ce cas, pourquoi tu affirmes le contraire ?

Pourtant c'est l'évènement que la loi des sacrifices préfigurait

La loi des sacrifices ne préfigurait pas de sacrifice humain, encore moins de sacrifice divin... Ça c'est une invention...
Un esprit logique fonde ses dogmes et doctrines sur des versets clairs et explicites.. Vous, vous faites tout le contraire...

L'Evangile est prêché dans le séjour des morts auprès des musulmans, et aucune autre la doctrine qui est prêchée danc jieu.

Qui aurait dit qu'un jour je lirais une chose pareille

Pour vous, le séjour des morts c'est une école mormone où l'on reçoit des cours de catéchisme... Non, lorsqu'on est mort, on est mort... tout à fait mort !! On n'a ni conscience ni vie... sinon ça ne ne s'appellerait pas mort. ll n'y aura ni prédication ni apprentissage...Seulement le repos en attendant le jugement de Dieu.

Les morts n'ont plus leur cerveau et leur matière grise (ils n'ont aucune capacité cognitive)... on ne peut donc rien leur prêcher ou enseigner ... Le noble Jésus (psl) n'a jamais prêché pareilles choses...

Dieu n'aurait rien pu faire pour sauver ses enfants sans lui.

Dieu n'aurait rien pu faire... eh ben !!

Dieu nous a fait don de la plus belle chose qui soit : une conscience et une intelligence. Celui qui emploie ces deux facultés à rechercher Dieu, il le trouvera et sera sauvé...Tout ce dont on a besoin c'est de l'humilité, l'honnêteté et la piété dans notre quête de Dieu.

[Mormon]

La loi des sacrifices ne préfigurait pas de sacrifice humain, encore moins de sacrifice divin... Ça c'est une invention

Alors, elle signifiait quoi ? Elle consistait en un agneau sans taches parmi les premier-nés du troupeau. La loi des sacrifices résumait à elle seule qu'il fallait se tourner vers le Christ pour être sauvé à toutes les époques.

Pour vous, le séjour des morts c'est une école mormone où l'on reçoit des cours de catéchisme... Non, lorsqu'on est mort, on est mort... tout à fait mort !! On n'a ni conscience ni vie... sinon ça ne ne s'appellerait pas mort. ll n'y aura ni prédication ni apprentissage...Seulement le repos en attendant le jugement de Dieu.

Dans le séjour des morts, l'esprit est toujours éveillé et reste éveillé jusqu'à la résurrection pour s'y préparer selon ce qu'il aura été disposer dans la mortalité a faire de son mieux avec ce qu'il a eut. Cela part du simple bon sens.

Les morts n'ont plus leur cerveau et leur matière grise (ils n'ont aucune capacité cognitive)... on ne peut donc rien leur prêcher ou enseigner ... Le noble Jésus (psl) n'a jamais prêché pareilles choses...

La Bible indique le contraire.

Dieu n'aurait rien pu faire pour sauver ses enfants sans lui.

Sans toi et moi, Dieu aurait pu faire toutes choses, mais sans Jésus il lui aurait été impossible de faire parler sa miséricorde si la justice n'avait pas été satisfaite par le châtiment qu'il donna à un Seul pour tous. Ce qui permet la repentance à chacun.

L'homme n'est pas assez parfait pour être pleinement se sauver par lui-même et subir le châtiment ; tout au plus il est pousser à sa repentir par les épreuves de la vie. Et Dieu ne peut pas lui pardonner sans repentance ; et l'homme ne peut pas se repentir sans être à son contact. Et le péché le sépare de Dieu ; alors seul Jésus résout ce dilemme en nous rachetant à l'avance.

[Mormon]

L'origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles.

L'Ancien Testament commence par nous donner l'histoire de l'Eglise de Jésus-Christ depuis Adam à travers les patriarches/prophètes, et ensuite, en vertu de l'alliance Abrahamique, par l'Assemblée du peuple d'Israël avec ses prophètes, et cela jusqu'à Jésus-Christ. Pendant toute cette période fut pratiqué la loi des sacrifices en préfiguration au sacrifice futur du messie. Tous les justes qui l'observaient étaient d'authentiques chrétiens - l'expiation future du Christ possédait un effet rétroactif. Cependant, toute cette période fut entrecoupée de moments plus ou moins longs d'abandon de la foi au Rédempteur annoncé dès le début par les saints prophètes, expliquant l'absence de la Bible de beaucoup de paroles claires et précieuses. Jésus rétablit la plénitude de la vérité parmi les Juifs à l'époque de son ministère, mais l'Eglise fut de nouveau rejetée après la mort des apôtres.

"Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation." (Apoc.13:7).

La venue, la mort et la résurrection de Jésus accomplit concrètement le but de la loi dont l'offrande des sacrifices préfigurait le sacrifice ultime de Jésus-Christ. Le dernier de ces trois évènements (la résurrection) donna le signal de la mondialisation de la foi chrétienne. L'apôtre Paul en fut l'artisan principal avant que le christianisme ne se corrompt et se détache de ses racines divines.

Deux phénomènes se produisit ensuite :

1/ Le mouvement ébionite qui prépara l'a révélation de l'Islam (refus du Christ rédempteur et de sa divinité, refus des sacrifices, négation de la chute d'Adam, observance de la loi de Moïse sans sa dimension évangélique, rejet de Paul, etc.).

2/ Formation d'une grande Eglise avec ses factions protestantes qui prépara le Rétablissement de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours pour notre époque.

[Mormon]

Pas de définition véritable de Dieu sans christianisme.

1/ Dieu, lequel Homme nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance (Fils de l'Homme = Fils de Dieu) :

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

Il est également, et seulement lui seul, le Père de tous les esprits humains (voir Héb.12:9), Jésus premier né des esprits. C'est pour cette raison, et parce qu'il est à l'origine de toutes choses, qu'il est le seul a porter le titre de Dieu. Il est le Créateur.

[Mormon]

2/ Jésus-Christ : premier né des esprits, mais Fils unique de Dieu selon la chair et fils de Marie. Par conséquent il était à la fois mortel et immortel. Ce qui lui permit de donner sa vie et de la reprendre. Marquant par sa résurrection le succès de l'expiation des péchés effectués auparavant dans le jardin de Gethsémané, et ouvrant la résurrection à chacun. Prophète parfait n'ayant commis aucun péché faisant l'interface entre Dieu parfait et l'homme imparfait au point d'apparaître, dans l'Ancien Testament, comme le seul Dieu du fait de la complète investiture d'autorité divine conférée par Elohim. Il était le Dieu Jéhovah de l'Ancien Testament depuis l'introduction du péché, le JE SUIS. Personnage central de l'histoire humaine. Créateur de toutes choses physiques sous l'autorité de Dieu. Possédant toutes les qualités de perfection de son Père divin. Sauveur pour avoir souffert pour nos péchés et nous permettre ainsi de nous repentir. Il est le Rédempteur.

[Mormon]

Pas de définition véritable du Saint-Esprit sans christianisme.

3/ Le Saint-Esprit : est un personnage d'esprit masculin - ayant un corps de matière d'esprit à l'image d'un corps d'homme physique, cela pour avoir un rayonnement spirituel sur chacun de nous lorsque que les circonstances le justifient. Il est à l'homme, en terme de "révélateur", dans l'exercice de son libre arbitre, ce que l'instinct ou la révélation génétique est à l'animal. Il possède la même divinité et perfection que le Père et le Fils. Nous ne savons rien d'autre à son sujet. Il a charge principale de nous guider vers la vérité et témoigner spécialement de Dieu et du Sauveur Jésus-Christ. Il est le Consolateur.

[Seleucide]

Pas de prosélytisme, merci.

[Mormon]

Pas de résurrection possible sans christianisme ou prophète parfait sans Jésus-Christ.

Sans résurrection de Jésus, il ne peut y avoir de résurrection de qui que ce soit. L'homme seul ne peut pas guérir de la mort, car ce n'est pas Dieu qui l'a créé mortel et imparfait. C'est l'homme qui s'est mis dans cette situation tout seul au départ.

Sans la résurrection de Jésus longtemps annoncée à l'avance par les prophètes, et confirmée par les apôtres, personne ne croirait en elle. Personne n'aurait foi en sa propre résurrection personnelle.