Les conséquences de la disparition des apôtres

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Mormon

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 04 nov.18, 04:24

Message par Mormon »

Les conséquences de la disparition des apôtres

Pour ce qui est de ces innovations, Mosheim écrit à propos des conditions du deuxième siècle : « Il n'existe pas d'institution si pure et si excellente que la corruption et la folie de l'homme n'altérera par la suite ni n'encombrera d'ajouts étrangers à sa nature et à son dessein premier. Ce fut particulièrement le cas du christianisme. Au cours de ce siècle, beaucoup de rites et de cérémonies inutiles furent ajoutés au culte chrétien et leur introduction fut très nuisible pour les hommes sages et bons. Ces changements détruisant la belle simplicité de l'Evangile flattèrent bien sur le goût de la foule qui se délecte plus de la pompe et de la splendeur des institutions extérieures que des charmes inhérents à la piété rationnelle et solide, et qui prête généralement peu attention à tout ce qui ne frappe pas ses sens physiques. » L'auteur cité explique que les évêques de cette époque ont accru les cérémonies et cherché à leur donner de la splendeur « en les accommodant aux faiblesses et aux préjugés des Juifs comme des païens » (Mosheim, EccL History)
Modifié en dernier par Mormon le 04 nov.18, 08:54, modifié 2 fois.
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Bertrand

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 04 nov.18, 04:53

Message par Bertrand »

» Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste

[fusions]

ce que vous posséder==
Nicée 331;; constantin..
dans la période entre le premier concile de Nicée et 331, Constantin a commandé l'œuvre, peut-être la plus importante de son règne, la rédaction de la première Bible complète,
Concile ; Constantin
Lors du concile de Nicée, Constantin ordonna qu’on détruise toutes les évangiles écrites en hébreu et tous citoyens en possession d’une d’entre elles étaient mis à mort néanmoins, certaines survécurent notamment celle de Barnabas.

En effet en 383, le pape Damasus garda une copie de l’évangile de Barnabas dans sa librairie

Selon mes connaissances, le concile de nicée (Turquie) se tint en 325 à la demande de l'empereur Constantin.

Il réunissa les autorités religieuses chrétienne afin de mettre un terme aux différents courants qui s'opposaient avec vigueur.

Il est utile de rappeler dans ce contexte, que l'empereur Constantin était païen. Il adorait le soleil, aussi, il réforma le christianisme en fonction de ses aspirations "spirituelles". Des divergences sont existantes quant à sa conversion ou non au christianisme.

De nombreux manuscrits ont été supprimés à cette occasion. On écarta tout ce qui aurait pu d'une manière ou d'une autre, affecté l'ordre social.

Certains contemporains affirment que ces manuscrits supprimés étaient sans doute la parole authentique du prophète Issa.


Un de ces manuscrits que les autorités religieuses chrétienne qualifie d'apocryphe aurait échappé à cette suppression massive. Il s'agit de l'évangile de Barnabé (Barnabas).

Quand bien même cet évangile est controversé, y aurait-il à votre connaissance d'autres évangiles de ce type ?

En décembre 1945 fut déterré accidentellement un ensemble de 52 textes religieux et philosophiques caché il y a 1600 ans dans une jarre. Un groupe de paysans découvrit en effet non loin du village de Nag Hammadi en Haute Égypte une véritable bibliothèque, en langue copte, celle-là même que parlaient les chrétiens égyptiens, et allant faire l’effet d’une bombe dans les milieux historiques et théologiques.
Parmi ce corpus de 1200 pages, actuellement conservé au Musée copte du Caire, un écrit a particulièrement défrayé la chronique, L’évangile selon Thomas, originellement titré « Paroles cachées de Jésus écrites par Thomas ».
Un exemplaire des codices découverts en 1945 au pied de la montagne du Gebel el Tarif : la plupart de ces codices étaient protégés par un étui de cuir tel que celui-ci. Histoire d’une grande découverte Le parcours précis des livres de Nag Hammadi est une extraordinaire aventure qui ne fut connue que 30 ans après leur découverte, quand son auteur, Mohammed Ali Samman, accepta de raconter son histoire. Elle fut recueillie par les savants conscients de l’importance des circonstances qui entouraient la mise à jour des manuscrits. Parti à la recherche d’engrais naturel, le sabakh, dans la montagne proche de son village, Mohammed Ali Samman déterra accidentellement une jarre de terre rouge, haute d’un mètre. Hésitant avant de la briser - celle-ci aurait pu être le logement d’un esprit malin - l’appât du gain et la curiosité l’emporta finalement. Mais à la place de l’or tant espéré, il n’y découvrit qu’une douzaine de livres reliés dans des étuis de cuir brun qu’il rapporta chez lui à Al Quasr.
Rapidement vendus au marché noir, les livres attirèrent l’attention du gouvernement égyptien qui en fit l’acquisition, freinant ainsi leur éparpillement et leur fuite hors des frontières égyptiennes. Déposés au Musée Copte du Caire, il faudra encore attendre quelques années avant que ces livres soient portés à la connaissance des scientifiques.
Un des codices, surnommé aujourd’hui le codex Jung, échappa à l’autorité égyptienne et fut vendu aux Etats-Unis à des collectionneurs privés.
Table des Matière de la Bibliothèque de Nag Hammadi
La bibliothèque se compose de 13 livres, appelés codex d’après le nom scientifique donné à tout assemblage de feuilles pliées en deux et cousues ensemble. Ces livres représentent les spécimens les plus anciens que nous possédons aujourd’hui.
Codex I (Codex Jung) pages


voila pourquoi vous ne savez rien !!!!!
Modifié en dernier par Eliaqim le 04 nov.18, 07:19, modifié 1 fois.
Raison : fusion de deux messages.

Mormon

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 04 nov.18, 08:52

Message par Mormon »

Les conséquences de la disparition des apôtres

Peu de cas fait de la vérité. Dès le quatrième siècle, certaines doctrines pernicieuses trahissant le peu d'égards pour la vérité eut cours dans l'Eglise. C'est ainsi qu'on enseigna « que c'était un acte de vertu de tromper et de mentir quand on arrangeait ainsi les intérêts de l'Eglise ». Inutile de dire que des péchés autres que ceux de la tromperie étaient justifiés quand ils étaient commis prétendument dans l'intérêt de la progression de l'Eglise, et on se livra au crime sous le fallacieux prétexte que la fin justifie les moyens. Beaucoup des fables et des histoires inventées en relation avec la vie du Christ et des apôtres, comme aussi les récits contrefaits de visites surnaturelles et de miracles merveilleux qui abondent dans la littérature des premiers siècles, sont dues à cette doctrine honteuse que les mensonges sont acceptables aux yeux de Dieu, s'ils sont perpétrés dans une cause que l'homme appelle bonne. (Mosheim, EccL History)
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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 04 nov.18, 09:27

Message par Paulo »

olma a écrit :chaque Église à son ange, donc des anges différents aussi, les divisions sont produites par les anges
Tu n'a rien compris l'ami, ces 7 anges qui ont été placés à la tête des 7 églises, ce sont 7 épiscopes, établi à la tête de ces 7 églises, ces communauté diocésaines, par Jean, l'Apôtre, fondateur des églises d'Asie. Ces 7 épiscope, sont accompagné chacun par un Esprit, ces esprits descendu sur eux le le jour de la Pentecôte, sous la forme de langues de feu séparées, venant se poser sur chacun d'eux.

"Et ils virent paraître des langues séparées, comme de feu; et il s'en posa (une) sur chacun d'eux.Et tous furent remplis d'Esprit-Saint ... (Actes 2, 3-4)

Quand à l'Ange, l'Episcope, qui reçoit de l'Esprit qui l'accompagne la Parole de Dieu,il est, avec les 6 autres anges, comme 7 étoiles, que l'Agnau immolé porte dans sa main.

Jésus avait annoncé que l'Esprit Saint qu'il leur enverrait, leur ferait connaître les choses à venir ; c'est ce qu'il fait ici, de la part de Jésus, transmettre ces 7 lettres. Les 7 étoiles, ce sont les église. Etant tenu dans la main de Jésur, elles font partie de son Corps.

Bertrand

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 04 nov.18, 15:45

Message par Bertrand »

Faux===ésus avait annoncé que l'Esprit Saint qu'il leur enverrait, leur ferait connaître les choses à venir ; c'est ce qu'il fait ici, de la part de Jésus, transmettre ces 7 lettres. Les 7 étoiles, ce sont les église. Etant tenu dans la main de Jésur, elles font partie de son Corps.

*** Jean 14:26 ***
, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites.

*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme

Mormon

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 04 nov.18, 18:20

Message par Mormon »

Depuis la disparition des apôtres, un grand nombre de sectes virent jour.

L'Eglise doit être "une" et appelée du nom du Christ, et dirigée par LUI qui est parfait pour que l'homme imparfait soit mis en relation avec Dieu. Il ne peut y avoir plusieurs (vraies) Eglises :

" Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation " (Eph.4:4).

" il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême." (Eph.4:4,5).
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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 08 nov.18, 01:27

Message par olma »

Bertrand a écrit :Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.(Thomas; 19… Traité. Origine.p.3- 11)( Barn. 42-43** ) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Hén; 48; 5***… Ép.Bar.6; 9 …Ph. 67…Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.


Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme

choisi par l'Ancien des jours... un descendant d'Adam sera le messager de Dieu !!!
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
Ancien des jours:

7.9
Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes. Et l'ancien des jours s'assit. Son vêtement était blanc comme la neige, et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure; son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent.
---
7.13
Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.
----
7.21
Je vis cette corne faire la guerre aux saints, et l'emporter sur eux,
7.22
jusqu'au moment où l'ancien des jours vint donner droit aux saints du Très Haut, et le temps arriva où les saints furent en possession du royaume.


comme la neige tout enfin presque, mais pas de Jésus.
4.6
L'Éternel lui dit encore: Mets ta main dans ton sein. Il mit sa main dans son sein; puis il la retira, et voici, sa main était couverte de lèpre, blanche comme la neige
--
12.10
La nuée se retira de dessus la tente. Et voici, Marie était frappée d'une lèpre, blanche comme la neige. Aaron se tourna vers Marie; et voici, elle avait la lèpre.
---
5.27
La lèpre de Naaman s'attachera à toi et à ta postérité pour toujours. Et Guéhazi sortit de la présence d'Élisée avec une lèpre comme la neige.
---
68.14
(68:15) Lorsque le Tout Puissant dispersa les rois dans le pays, La terre devint blanche comme la neige du Tsalmon.
----
1.18
Venez et plaidons! dit l'Éternel. Si vos péchés sont comme le cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; S'ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront comme la laine.
----
7.9
Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes. Et l'ancien des jours s'assit. Son vêtement était blanc comme la neige, et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure; son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent.
---
28.2
Et voici, il y eut un grand tremblement de terre; car un ange du Seigneur descendit du ciel, vint rouler la pierre, et s'assit dessus.
28.3
Son aspect était comme l'éclair, et son vêtement blanc comme la neige.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A @Paulo il n'y a pas que les 7 anges, tu ne comprends pas les divisions pas 7 ni l'amplification d'une division par 7 (catastrophe, c'est une catastrophe échelonnée)

Mormon

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 08 nov.18, 01:38

Message par Mormon »

Les conséquences de la disparition des apôtres

Par conséquent, l'Eglise originelle avait vocation de continuer. Les versets suivants prouvent que le maintient de son organisation établie dès le début devait se perpétuer :

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction " (Eph.11:14).

En dehors de ce critère, toutes les religions chrétiennes actuelles sont dans l'erreur.
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olma

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 08 nov.18, 02:42

Message par olma »

Paulo a écrit :
Tu n'a rien compris l'ami, ces 7 anges qui ont été placés à la tête des 7 églises, ce sont 7 épiscopes, établi à la tête de ces 7 églises, ces communauté diocésaines, par Jean, l'Apôtre, fondateur des églises d'Asie. Ces 7 épiscope, sont accompagné chacun par un Esprit, ces esprits descendu sur eux le le jour de la Pentecôte, sous la forme de langues de feu séparées, venant se poser sur chacun d'eux.

"Et ils virent paraître des langues séparées, comme de feu; et il s'en posa (une) sur chacun d'eux.Et tous furent remplis d'Esprit-Saint ... (Actes 2, 3-4)

Quand à l'Ange, l'Episcope, qui reçoit de l'Esprit qui l'accompagne la Parole de Dieu,il est, avec les 6 autres anges, comme 7 étoiles, que l'Agnau immolé porte dans sa main.

Jésus avait annoncé que l'Esprit Saint qu'il leur enverrait, leur ferait connaître les choses à venir ; c'est ce qu'il fait ici, de la part de Jésus, transmettre ces 7 lettres. Les 7 étoiles, ce sont les église. Etant tenu dans la main de Jésur, elles font partie de son Corps.
Acte tu sort de révélation, c'est révélation qui explique Acte pas le contraire, révélation c'est pour révélation c'est un contexte interne, un méthode interne.
révélation ne fait pas état de pentecôte, c'est comme si tu sort de son sujet
quand je lis Acte, "Pentecôte" c'est que pour Éphèse c'est pas les sept églises c'est un des sept.

c'est le mécanisme de révélation que tu dois comprendre pas celui de Jésus, Jésus n'est qu'un des produits
écoute, sort les versets avec le mot "étoile-s" la suite parle de la transformation des étoiles

d'Esprit-Saint, c'est vue comme des ondes ensemble, toi tu le remplaces par gentil et d'autres termes de ce genre.

6.1
Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux, et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait comme d'une voix de tonnerre: Viens

c'est un "sceaux" par Eglise, puis est révélee les catastrophes par Eglise, met un frain avec Jésus il te perturbe.

8.2
Et je vis les sept anges qui se tiennent devant Dieu, et sept trompettes leur furent données

Les trompettes se sont des ondes pour tromper, cela fait des vibrations, (tremblement de terre qui est une vue agrandie) puis c'est de ces vibrations que le monde décrit vibre et se détruit.

21.9
Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai l'épouse, la femme de l'agneau.

Jésus n'a jamais eu de femme

on t'explique un mécanisme dans ces textes

Bertrand

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 08 nov.18, 12:31

Message par Bertrand »

Révélation 21:17 ***

17 Et il a mesuré sa muraille : cent quarante-quatre coudées, d’après une mesure d’homme
144 ÷ 4 = 36
36 ÷ 4 =9
9 ÷ 4 = 2.25
5 +2 +2 = 9
6 +3 = 9
9 LA LEVÉE DU ROI !!

Bertrand

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 09 nov.18, 04:03

Message par Bertrand »

La Sagesse installe Ialdabaoth comme démiurge
Jésus installe le diable comme créateur ????
Ialdabaoth se fabrique son propre Éon...(Les éons : puissance éternelle émanée de l'Être et rendant possible son action sur les choses. Dictionnaire Larousse)

Et le Premier Archonte commanda à sept rois de régner sur les cieux et aux cinq autres de régner sur le Chaos infernal.
4 Jean aux sept congrégations qui sont dans [le district d’]Asie :

* Révélation 2:1 ***

2 “ À l’ange de la congrégation qui est à Éphèse, écris : Voici les choses qu’il dit, celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite

tout ces anges crurent que le diable avait recu un privilège !!!!!
Les noms de gloire de ceux qui dominent sur les sept cieux sont les suivants : Le premier est Iaôth à l’aspect de lion. Le deuxième est Elôaios à l’aspect d'âne. Le troisième est Astaphaios à l’aspect de hyène. Le quatrième est Iaô à l’aspect de serpent à sept têtes. Le cinquième est Adônaios à l’aspect de dragon. Le sixième est Adôni à l’aspect de singe. Le septième est Sabbataios à l’aspect de flamme de feu lumineux. Telle est l’hebdomade du Sabbat ! Tels sont ceux qui gouvernent le monde !

Et Yaldabaôth jumela aux Puissances sept Pouvoirs. Par sa parole ils existèrent. Et il leur donna un nom.... Le cinquième est Royauté, auprès de la cinquième, Sabaôth.

La création de l’homme psychique
Les Puissances se dirent les unes aux autres : « Créons un homme qui soit à la ressemblance de Dieu et à l’apparence ». Elles créèrent leur oeuvre par une action conjointe avec toutes leurs Puissances. Elles modelèrent d’une part un modelage d’après elles-mêmes et chacune des puissances et, à partir de la Puissance, créèrent d’autre part l’âme.T.Ori; 7 Elles créèrent cette âme d’après la ressemblance qu’elles avaient vue, comme une imitation de celui qui existe depuis le commencement, l’Homme parfait. Elles dirent : « Nommons-le Adam afin que le nom de celui-ci et sa puissance deviennent pour nous lumière. »

Alors le reste des autorités furent jaloux de yaldabaoth, car c’était par elles toutes que l’homme avait existé, et elles donnèrent à celui-ci leurs propres puissances et il devint ainsi possesseur des âmes des sept autorités et de leurs puissances. Sa sagesse devint supérieure à toute la leur et supérieure à celle du Premier Archonte. Adam est entraîné vers la matière Ialdabaoth et ses autorités comprirent que l’homme s’était dépouillé de la méchanceté en devenant plus sage qu’eux et qu’il avait accédé à la lumière

alors la lumi'ere viendra d<Adam et sa descendance...

L’envoi de la « Pensée d’en haut »
Le bienheureux Père, bienfaiteur miséricordieux, manifesta
sa compassion envers cette puissance de la Mère qui avait été soustraite au premier Archonte afin qu’elle exerce son pouvoir sur le corps Lui, plein de pitié, envoya l’Esprit bienfaisant, comme aide pour celui qui était descendu en premier et qui avait été appelé Adam. Cet Esprit est Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière, celle qu’Adam a nommée « Vie ». C’est elle qui assiste toute créature, peine avec elle, la redresse en vue de la perfection de son propre temple, l’instruit de la descente de sa déficience et lui enseigne sa remontée.
L’homme devint donc lumineux à cause de l’ombre de la lumière qui est en lui. Et sa pensée devint supérieure à celle de ses créateurs. Et, s’étant penchés vers lui, ils virent que l’homme leur était devenu supérieur. Ils tinrent alors conseil avec tout le corps angélique des Archontes et le reste de leurs puissances. Alors le « souffle » et la terre furent mélangés à l’eau et à la flamme ; ils les assemblèrent au moyen des quatre vents au souffle brûlant, les unissant ensemble. Provoquant une grande confusion

Mormon

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 14 nov.18, 19:56

Message par Mormon »

ACCUSATIONS DE CORRUPTION DES ECRITURES

Les saints des derniers jours ont souvent parlé de la suppression de choses claires et précieuses dans les Écritures, mais parfois nos idées concernant la façon dont cela s’est passé ont souffert d'un manque de clarté et de connaissance historique. Nous pensons que ce sont les moines du moyen âge qui ont changé le texte de l'Écriture. C’est possible, dans une certaine mesure, mais pas de manière radicale. Les changements se sont produits bien avant cela. Il ne faut pas rechercher ces changements au-delà du deuxième siècle. Dès le début du deuxième siècle, la chrétienté s’était fragmentée en des dizaines de factions dont chacune accusait l’autre de posséder des textes falsifiés et corrompus .

Si la comparaison entre le commencement du deuxième siècle et sa fin montre que l'Écriture a changé, on constate en regardant de plus près les auteurs chrétiens du deuxième siècle qu'ils étaient conscients de ce changement. la fin du deuxième siècle, les Écritures des chrétiens étaient très proches de celles que nous avons actuellement. Tertullien, écrivant à la fin du deuxième siècle, cite tous les livres du Nouveau Testament à l’exception de Philémon. Irénée, écrivant aussi à la fin du deuxième siècle, cite tous les livres du Nouveau Testament actuel à l’exception des livres minuscules de Philémon, 3 Jean et Jude. Bien entendu, il cite aussi quelques livres apocryphes comme faisant autorité.

Si la comparaison entre le commencement du deuxième siècle et sa fin montre que l'Écriture a changé, on constate en regardant de plus près les auteurs chrétiens du deuxième siècle qu'ils étaient conscients de ce changement. Pierre note que le processus de corruption avait commencé dans les temps apostoliques :

« Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l’a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée. C’est ce qu’il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine » (2 Pierre 3:15-16).

METHODES DE CORRUPTION

Nous sommes au courant de certains types de changements apportés aux textes chrétiens parce que, ironie du sort, ils sont clairement énumérés par les personnes mêmes qui avaient la responsabilité de les préserver. Par exemple, Rufin (quatrième siècle) dit à propos des textes chrétiens plus anciens qu'il copie : « C’est pourquoi, chaque fois que nous avons trouvé dans ses livres [dans ce cas, ceux d’Origène] quelque chose de contraire à ce qui a été pieusement précisé par lui à d’autres endroits à propos de la Trinité, ou bien nous l'avons omis comme corrompu et interpolé, ou bien nous l’avons modifié selon ce modèle que nous trouvons souvent affirmé par lui. Cependant si, parlant aux personnes formées et érudites, il écrit de manière obscure parce qu'il désire passer brièvement sur quelque chose, nous avons, nous, pour rendre le passage plus clair, ajouté les choses que nous avons lues ouvertement sur le même sujet dans ses autres livres… Tous ceux qui copieront ou liront ceci… n’ajouteront rien à cet écrit, ni n’en retireront rien, ni n’inséreront rien, ni ne changeront rien ».

(à suivre)
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Mormon

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 17 nov.18, 04:27

Message par Mormon »

Corruption des Ecritures prédites

« Et il arriva que moi, Néphi, je vis qu'ils prospéraient dans le pays; et je vis un livre, et il était apporté parmi eux. Et l'ange me dit: connais-tu la signification du livre? Et je lui dis: Je ne la connais pas. Et il dit: Voici, il sort de la bouche d'un Juif. Et moi, Néphi, je le vis; et il me dit: Le livre que tu vois, ce sont les annales des Juifs, qui contiennent les alliances que le Seigneur a faites avec la maison d'Israël; et elles contiennent aussi beaucoup de prophéties des saints prophètes; et ce sont des annales semblables aux inscriptions qui sont gravées sur les plaques d'airain, sauf qu'il n'y en a pas autant; néanmoins, elles contiennent les alliances que le Seigneur a faites avec la maison d'Israël; c'est pourquoi, elles sont d'une grande valeur pour les Gentils. Et l'ange du Seigneur me dit: Tu as vu que le livre sortait de la bouche d'un Juif; et lorsqu'il sortit de la bouche d'un Juif, il contenait la plénitude de l'Évangile du Seigneur dont les douze apôtres rendent témoignage; et ils rendent témoignage selon la vérité qui est en l'Agneau de Dieu. C'est pourquoi, ces choses sortent des Juifs, dans leur pureté, vers les Gentils, selon la vérité qui est en Dieu. Et une fois qu'elles sont sorties des Juifs vers les Gentils par la main des douze apôtres de l'Agneau, tu vois la formation de cette grande et abominable Église, qui est la plus abominable par-dessus toutes les autres Églises; car voici, elle a ôté de l'Évangile de l'Agneau beaucoup de parties qui sont claires et extrêmement précieuses; et il y a aussi beaucoup d'alliances du Seigneur qu'elle a ôtées. Et tout cela, elle l'a fait afin de pervertir les voies droites du Seigneur, afin d'aveugler les yeux et d'endurcir le cœur des enfants des hommes. »(Néphi 13:26-27)

Phénomène qui continue à notre époque. En effet, certaines sectes se sont fabriquées des Bibles selon leurs dogmes particuliers.
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nap ochim

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 17 nov.18, 09:52

Message par nap ochim »

Il y a un message initial qui a été perdu du fait de quelques personnes qui ont voulu imposer leurs propres conceptions ?

olma

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Re: Les conséquences de la disparition des apôtres

Ecrit le 18 nov.18, 09:00

Message par olma »

Mormon a écrit :Corruption des Ecritures prédites

« Et il arriva que moi, Néphi, je vis qu'ils prospéraient dans le pays; et je vis un livre, et il était apporté parmi eux. Et l'ange me dit: connais-tu la signification du livre? Et je lui dis: Je ne la connais pas. Et il dit: Voici, il sort de la bouche d'un Juif. Et moi, Néphi, je le vis; et il me dit: Le livre que tu vois, ce sont les annales des Juifs, qui contiennent les alliances que le Seigneur a faites avec la maison d'Israël; et elles contiennent aussi beaucoup de prophéties des saints prophètes; et ce sont des annales semblables aux inscriptions qui sont gravées sur les plaques d'airain, sauf qu'il n'y en a pas autant; néanmoins, elles contiennent les alliances que le Seigneur a faites avec la maison d'Israël; c'est pourquoi, elles sont d'une grande valeur pour les Gentils. Et l'ange du Seigneur me dit: Tu as vu que le livre sortait de la bouche d'un Juif; et lorsqu'il sortit de la bouche d'un Juif, il contenait la plénitude de l'Évangile du Seigneur dont les douze apôtres rendent témoignage; et ils rendent témoignage selon la vérité qui est en l'Agneau de Dieu. C'est pourquoi, ces choses sortent des Juifs, dans leur pureté, vers les Gentils, selon la vérité qui est en Dieu. Et une fois qu'elles sont sorties des Juifs vers les Gentils par la main des douze apôtres de l'Agneau, tu vois la formation de cette grande et abominable Église, qui est la plus abominable par-dessus toutes les autres Églises; car voici, elle a ôté de l'Évangile de l'Agneau beaucoup de parties qui sont claires et extrêmement précieuses; et il y a aussi beaucoup d'alliances du Seigneur qu'elle a ôtées. Et tout cela, elle l'a fait afin de pervertir les voies droites du Seigneur, afin d'aveugler les yeux et d'endurcir le cœur des enfants des hommes. »(Néphi 13:26-27)

Phénomène qui continue à notre époque. En effet, certaines sectes se sont fabriquées des Bibles selon leurs dogmes particuliers.
elle n'est pas prédite, elle est enseignée.

le nom des Eglises n'est pas un secrèt, c'est ce que révélation met en application par sept et par diférents étapes par sept
le mot cor-rupt-ion est la démonstration même.

abominable représente le nombre de mots réduit dans ce mot
si c'était une vulgaire église ce serait sans majuscule
Révélation fait cela l'union des mots réduit les mots

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