le glébeux a écrit : ↑21 mars19, 07:43
Oui, c'est du définitif.... jusqu'à une éventuelle deuxième mort !
Interprétation TJ !...
La seconde mort définitive consiste à une séparation définitive d'avec Dieu. Non à l'anéantissement des personnes, non à les défaire de leur responsabilité éternelle, non à les sauver de toutes conséquences pour leur injustice. La seconde mort consiste à donner aux injustes selon ce qu'ils auront décidé définitivement pour eux-mêmes après les mille ans.
prisca a écrit :
Apocalypse 5:10 "tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre."
Le Glebeux a écrit :
Quand on dit qu'ils règnent sur la terre, cela ne veut pas dire qu'ils y sont. Ils peuvent régner sur la terre depuis le ciel. C'est ce que fait Satan depuis des millénaires.
Est ce que des Sacrificateurs qui sont des prêtres règnent sur la terre depuis le Ciel ? Comment font des prêtres pour régner depuis le Ciel sur la terre ?
Et Satan n'est pas au Ciel puisque le Ciel n'est réservé qu'aux saints.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
le glébeux a écrit : ↑21 mars19, 09:20Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.
Job 1: 6
Dans ce contexte, "les fils de Dieu" sont des serviteurs mortels. C'est une épisode dont nous n'avons pas de détail.
Satan et ses démons sont des êtres spirituels qui ne sont pas au ciel, mais sur terre parmi nous pour nous tenter.
medico a écrit : ↑21 mars19, 10:16
Pas du tout et cela ce vois que tu n'a pas lue l'article.
Tu es têtu comme un âne rouge.
Ton article ne parle pas de ceux qui cessent d'exister après la mort, ensuite reviennent à la vie pour mille ans, et, s'il ne sont pas gentils cessent de nouveau et à jamais d'exister.
Cela c'est une réincarnation.
La résurrection, c'est pour toujours : justes et injustes.
Je met l'article pour bien montrer que nous n'enseignons pas la réincarnation.
La Bible enseigne-t-elle la réincarnation ?
Réponse de la Bible
Non. Ni le mot « réincarnation » ni cette notion ne figurent dans la Bible. La croyance en la réincarnation se base sur la doctrine de l’immortalité de l’âme *. Mais la Bible enseigne que l’âme est la personne tout entière et qu’elle est donc mortelle (Genèse 2:7, note ; Ézékiel 18:4). À sa mort, une personne cesse d’exister (Genèse 3:19 ; Ecclésiaste 9:5, 6).
Quelle est la différence entre la réincarnation et la résurrection ?
L’enseignement biblique de la résurrection n’est pas fondé sur la croyance en l’immortalité de l’âme. Lors de la résurrection, ceux qui sont morts seront ramenés à la vie grâce à la puissance de Dieu (Matthieu 22:23, 29 ; Actes 24:15). La résurrection offre la belle perspective de revivre dans une « nouvelle terre », ou société humaine, sans plus jamais connaître la mort (2 Pierre 3:13 ; Révélation 21:3, 4).
Ce que certains pensent au sujet de la réincarnation et de la Bible
Idée reçue : La Bible dit que le prophète Éliya s’est réincarné en Jean le Baptiste.
Réalité : Dieu avait annoncé : « Je vous envoie Éliya le prophète », et Jésus a confirmé que Jean le Baptiste avait accompli cette prophétie (Malaki 4:5, 6 ; Matthieu 11:13, 14). Cependant, cela ne signifiait pas qu’Éliya s’était réincarné en Jean le Baptiste. Jean lui-même a déclaré ne pas être Éliya (Jean 1:21). Mais l’œuvre que Jean a accomplie était similaire à celle d’Éliya ; les deux prophètes ont proclamé le message de Dieu appelant à la repentance (1 Rois 18:36, 37 ; Matthieu 3:1, 2). Jean a montré également « le même esprit et [...] la même puissance » que le prophète Éliya (Luc 1:13-17, Parole vivante).
Idée reçue : La Bible parle de la réincarnation comme d’une « nouvelle naissance ».
Réalité : La Bible explique que la nouvelle naissance est spirituelle et qu’elle a lieu du vivant de la personne (Jean 1:12, 13). Cette nouvelle naissance n’est pas la conséquence inévitable d’actions passées, mais une bénédiction venant de Dieu, qui apporte à la personne concernée une merveilleuse espérance pour l’avenir (Jean 3:3 ; 1 Pierre 1:3, 4).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Elle est au centre des écritures car sans elle l'homme n'a pas d'autre moyen de regagner le Ciel puisqu'il doit non pas en une vie, mais durant une humanité que Dieu lui donne pour cela, saisir toutes ses chances de Salut.
Vous oubliez qu'il y a le Jugement Dernier, et que ce n'est qu'à ce moment là que tous nous serons jugés, et en fonction de cela, il faut bien que nous allons quelque part lorsque nous décédons, ce n'est pas comme les Catholiques disent, un lieu de purge/état où chacun sera lavé sans mérite de sa part car c'est donner offense à Dieu que de penser et dire que les hommes sont lavés par Dieu alors que Jésus est mort pour montrer le chemin à emprunter pour se laver soi même.
C'est pire que de l'offense, c'est encore un blasphème de la part des prêtres Catholiques qui rajoutent à leur palmarès une diffamation de plus.
Ceux qui croient à ce purgatoire là comme les Catholiques sont pareils à eux.
Pour palier à ce problème, les Témoins de Jéhovah eux sont autrement coupables de mensonge volontaire puisqu'ils disent : "destruction de l'homme"
Les Protestants sont aussi en diffamation puisqu'eux aussi disent "destruction de l'homme corps et âme" et les Témoins de Jéhovah les ont mimés par conséquent.
Alors que la place de l'esprit doit être au dessus de la place de la chair, c'est l'essence même du message de Jésus, aussi bien Catholiques que Témoins de Jéhovah que Protestants ne lui accordent aucune place digne.
Tout repose sur le Jugement Dernier.
La Bible nous dit comment il se passera.
1 Thessaloniciens 4:16 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement".
Première résurrection = les morts
Les morts sont les pécheurs.
Déjà vous savez que des pécheurs ressuscitent.
Jean 5:29 "et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement"
Première information.
Ils ressuscitent et ensuite où vont ils ?
Apocalypse 20:6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Les prêtres ne le disent pas, parce qu'ils ne veulent pas que vous sachiez qu'ils furent des pécheurs rejetés, des pécheurs de tous bords.
Donc vous voyez, c'est écrit, "les morts" ou pécheurs de l'humanité qui nous a précédé sont les Sacrificateurs dans notre humanité à nous, Sacrificateurs = des prêtres et ils règnent avec Dieu et avec Christ où ?
Sur terre =
Apocalypse 5:10 "tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront"sur la terre.
Existence de la réincarnation par cette preuve.
Qui jugera les "vivants et les morts" ?
Jean 5:22 "Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils",
Pourquoi y a t il la fin du monde et donc le Jugement ?
Jean 16:11 "le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé."
Jean 9:39 "Puis Jésus dit : Je suis venu dans ce monde pour un Jugement, pour que ceux qui ne voient point voient, et que ceux qui voient deviennent aveugles."
Est ce que Jésus s'est sacrifié pour que les péchés soient pardonnés et que les gens vont au Paradis ? La réponse est : non, puisqu'ils doivent rendre des compte les pécheurs, donc c'est pour ne pas aller en Enfer, mais au Purgatoire, sur la terre.
Matthieu 12:36 "Je vous le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée."
Un pardon éternel ne donne pas de la punition, et là vous voyez c'est écrit, les injustes sont punis donc "les rachetés" évitent l'Enfer puisqu'ils ressuscitent, vous avez lu, mais ils ne vont pas pour autant au Paradis.
2 Pierre 2:9 "le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,"
La colère de Dieu est grande ? Oui puisque "la ville où siège le péché" est pire que Sodome et Gomorrhe.
Matthieu 10:15 "Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là."
Avant le Jugement, que va connaitre l'humanité ? = = le feu donc vous voyez que Jésus a dit qu'il avait hâte que le feu soit là, et que ce ne sont pas des langues de feu dont parle Jésus, donc le catéchisme ment.
2 Pierre 3:7 "tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies."
Donc s'il y a le feu qui est réservé pour les hommes impies, il n' y a pas comme les Catholiques disent "un lieu de purification où Jésus lave les péchés".
L'ivraie est brûlée et si elle est brûlée cela veut bien dire que les injustes ne sont pas lavés dans ce lieu inventé de purification, et que le Paradis se mérite, que la Justice de Dieu est l'essence même de la Chrétienté, puisque les bons sont récompensés, les méchants sont punis, et que les punitions sont relatives aux pécheurs eux mêmes, il y a ceux qui sont exposés au blasphème contre l'Esprit Saint, et ce sont uniquement les Sacrificateurs qui sont exposés au blasphème contre l'Esprit Saint puisqu'issus d'une autre humanité car rachetés par Jésus, ils ont ressuscité pour le Jugement qui leur a dit qu'ils seront des prêtres, mais en contrepartie, ils ne doivent pas commettre un seul péché sinon ils sont jetés dans l'étang de feu.
Modifié en dernier par prisca le 21 mars19, 23:40, modifié 6 fois.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
ESTHER1 a écrit : ↑21 mars19, 22:49
La " nouvelle naissance " de notre vivant c' est le baptême par immersion. Avez-vous ce diplôme en poches ?
Luc 13:3 Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.
La seul choses que l'homme doit faire est de se repentir! Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.
Actes 2:38 Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint Esprit.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)
Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
ESTHER1 a écrit : ↑21 mars19, 22:49
La " nouvelle naissance " de notre vivant c' est le baptême par immersion. Avez-vous ce diplôme en poches ?
Pour ma part oui, j'ai ce diplôme, si toutefois vous vous adressez à moi ESTHER1 et avec cette gratification j'ai connaissance de la vérité conformément aux écritures pour ceux qui sont vivants parmi les morts "Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir."
Modifié en dernier par prisca le 21 mars19, 23:37, modifié 1 fois.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
prisca a écrit : ↑21 mars19, 23:26
Pour ma part oui, j'ai ce diplôme, si toutefois vous vous adressez à moi ESHER1 et avec cette gratification j'ai connaissance de la vérité conformément aux écritures pour ceux qui sont vivants parmi les morts "Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir."
Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes ?(Jean 3:12)
Jean 8:28 Jésus donc leur dit : Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)
Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
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