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Suivre un mort...

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Ecrit le 03 juil.19, 06:25

Message par Teo »

Jésus lui dit : C'est moi qui suis le chemin et la vérité et la vie ; nul ne vient au Père que par moi.


10.30 Moi et le Père nous sommes un.


Il est mort !!


Comment le suivre ,puisqu'il est mort :hum:


Valable aussi avec Abram, Moïse, Mohamad et autres....Ils sont TOUS décédés.

L'être n'y est plus à partir du moment où son âme s'en va et donc, toute sa vie et ses oeuvres s'effacent
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medico

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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 06:29

Message par medico »

Il est ressuscité au cas ou tu ne le sais pas!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 06:54

Message par Teo »

medico a écrit : 03 juil.19, 06:29 Il est ressuscité au cas ou tu ne le sais pas!
Merci cousin :wink:

Ca m'avait complètement échapper.

Ok va...Pour la ressuscitation ;pour combien de temps? Puisqu'il est reparti de suite.

Et reste t'il de lui ? Rien,plus rien !

Toutes les oeuvres, fresques, dessins, livres, prières et bien évidemment la Bible européenne ne sont pas de lui.

Alors comment suivre un mort?Déjà que de son vivant,il n'avait pas réussi à convaincre les gens, qu'il était le Dieu.

D'ailleurs,il s'est fait tuer ,parce-qu'il se prenait pour Dieu.

Il a fallut 400 ans pour le faire revenir.....justement le ressusciter ....Ressuscité par les Européens et lui mettre à dos toutes les conneries du monde.

Tu vois qu'il a été ressuscité par des Humains et pas par Dieu
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Athanase

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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 09:20

Message par Athanase »

en admettant que vous ayez raison, il est quand même ressuscité.
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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 12:45

Message par Papayine »

Teo a écrit : 03 juil.19, 06:25 Jésus lui dit : C'est moi qui suis le chemin et la vérité et la vie ; nul ne vient au Père que par moi.


10.30 Moi et le Père nous sommes un.


Il est mort !!


Comment le suivre ,puisqu'il est mort :hum:


Valable aussi avec Abram, Moïse, Mohamad et autres....Ils sont TOUS décédés.

L'être n'y est plus à partir du moment où son âme s'en va et donc, toute sa vie et ses oeuvres s'effacent
Mais tu as mal lu. Jésus a dit "je suis le chemin de la VIE" "suis-moi sur le chemin de la VIE"

Et toi tu nous dis qu'il est mort. Il n'est pas mort, il est vivant Jésus. Son corps n'est pas la vie. C'est son âme qui est la vie.

Et nous possédons tous une âme qui continuera de vivre après notre mort.

Quand Jésus te dit de le suivre, il t'indique juste que tu dois trouver le chemin qui mène à la vie éternelle. Tu dois le trouver déjà ici-bas, de ton vivant terrestre.

Quand ton corps mourra, ton âme perdurera.

Tu penses sans doute que l'âme n'existe pas. Et tu te trompes sans aucun doute. Le but de ta vie est de percevoir cette âme en toi. Trouve le chemin de la vie.

Jésus est très spirituel. Il t'explique depuis 2019 ans que tu dois suivre le chemin de la vie éternelle. Pas de sa/ta mort terrestre.

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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 20:25

Message par Teo »

Athanase a écrit : 03 juil.19, 09:20 en admettant que vous ayez raison, il est quand même ressuscité.

Par qui? Dieu ou Constantin ?

Aucun autre humain n'est revenu à la vie,après avoir été zigouiller....aucun ! Il n'y nylle trace dans l'histoire de l'humanité d'un tel revirement.

Aucun prophète, aucun super-héros, aucun dieu, aucune divinité n'est revenu à la vie.Sauf avec la bénédiction des Humains ....Le représenter sous diverses formes : stateues, fresques, dessins, prières, écritures...

Faut répondre à cette question : qui l'a ressusciter ? dieu ou constantin?
Papayine a écrit : 03 juil.19, 12:45
Mais tu as mal lu. Jésus a dit "je suis le chemin de la VIE" "suis-moi sur le chemin de la VIE"

Et toi tu nous dis qu'il est mort. Il n'est pas mort, il est vivant Jésus. Son corps n'est pas la vie. C'est son âme qui est la vie.

Et nous possédons tous une âme qui continuera de vivre après notre mort.

Quand Jésus te dit de le suivre, il t'indique juste que tu dois trouver le chemin qui mène à la vie éternelle. Tu dois le trouver déjà ici-bas, de ton vivant terrestre.

Quand ton corps mourra, ton âme perdurera.

Tu penses sans doute que l'âme n'existe pas. Et tu te trompes sans aucun doute. Le but de ta vie est de percevoir cette âme en toi. Trouve le chemin de la vie.

Jésus est très spirituel. Il t'explique depuis 2019 ans que tu dois suivre le chemin de la vie éternelle. Pas de sa/ta mort terrestre.
Suivre donc une idéologie étrangère à soi !
Et comment la suivre? Adopter les émotions d’autres personnes, venant d’ailleurs?

Les humains fonctionnent presque essentiellement avec des émotions.Parce-que c’est génétique, physiologique,pensée,culturel.

Or, il a été prouvé que nous sommes tous différents et que nous ne pouvons pas adopter tous une même posture, à l’identique .

Nous avons, certes, les mêmes fonctionnalités,mais les différences&les intérêts divergents ne permettent pas d’avoir les bons accords.

Les différences sont la source de l’indifférence et franchement comment suivre un être différent de soi?!
Jésus est mort et n’y est plus et donc?

Faut le ressusciter pour que ses idées renaissent. Et pour prendre contrôle de la population, de l’individu ,comment s’y prendre ? Jouer sur les émotions !!

Voilà pourquoi le christianisme européen a su subtilement prendre le pouvoir mondial et faire de l’homme blanc....Un Dieu !
D’ailleurs, Dieu et tout son entourage sont blancs.

De plus, les chrétiens en ont rien à foutre de Jésus....Parce-qu'ils consomment du porc, chose que dieu jésus avait formellement interdit.

C'est preuve de l'absurdité de la ressuscitation et que c'est bien l'oeuvre des humains
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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 21:57

Message par Athanase »

teo a écrit :Faut répondre à cette question : qui l'a ressusciter ? dieu ou constantin?
Constantin n'a historiquement rien à voir la dedans… Mais passons

- Que ce soit les hommes ou Dieu, qu'on le nomme "foi" ou "philosophie", son message n'en demeure pas moins par la manière de vivre qu'il propose.
- la résurrection est une affaire de cœur autant que d'esprit et dépend de ce que chacun veut comprendre, ressentir puis transposer.
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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 23:00

Message par Teo »

Athanase a écrit : 03 juil.19, 21:57 Constantin n'a historiquement rien à voir la dedans… Mais passons

- Que ce soit les hommes ou Dieu, qu'on le nomme "foi" ou "philosophie", son message n'en demeure pas moins par la manière de vivre qu'il propose.
- la résurrection est une affaire de cœur autant que d'esprit et dépend de ce que chacun veut comprendre, ressentir puis transposer.

"manière de vivre QU IL propose"

C'est totalement ethnocentré et égocentré.

Vivre à la qui?A la comment ?

La Bible est d'abord le livre saint des juifs,compilation de livres écrits en hébreux.Donc, les Juifs sont les élus et c’est indiscutable.

Les chrétiens y ajoutent des nouveaux livres à la Bible qui relatent la Nouvelle Alliance apportée aux hommes par Jésus.Et là...

Rien ne va plus ! Garder la Bible des Juifs , parce-que Jésus est juif pour ,par la suite, faire de lui un chrétien d’europe, c’est absolument gargantuesque en conneries .

Pourquoi tenter, de force en plagiant la Bible juive, de faire connaitre Jésus&ses apôtres sous un angle fallacieux ?

Dieu a reconnu l’alliance avec les Juifs et les a élus pour répandre ses choix; alors pourquoi contredire Dieu , en qualifiant un humain de Dieu, d’être le dieu ?!
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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 03 juil.19, 23:58

Message par prisca »

Téo, Jésus ne connait pas "la mort" parce que Jésus n'est pas humain.


Jésus n’est pas humain, car être humain c’est être pécheur.

C’est comme si nous identifions "les bagnards" avec le vêtement à rayure du bagnard et qu’un policier entre dans la prison pour éduquer les bagnards par son comportement à lui, et s'habille comme eux, pour leur montrer le chemin de réconciliation avec la société, et donc ce policier se met sous la même condition du bagnard, avec l’habit, mais cet homme n’en reste pas moins « quelqu’un d’autre » et non pas un bagnard.

Jésus vient du Ciel pour nous sauver, adopte notre condition d’humains, par son apparence, par son mode de vie, par sa naissance même, et non pas que Jésus soit apparu comme par enchantement, mais ce n’est pas une raison pour dire de Jésus qu’il est un homme.

Et tu as raison de dire que Constantin a posé les bases d'une théologie qui amène à l'incohérence, et c'est envers ce qui te parait incohérent dans la théologie déployée qui te fait t'insurger, mais si tu regardes d'un autre oeil, tu comprendras à ce moment là.

Dieu a ressuscité Jésus, Constantin a pris d'assaut les écritures pour les expliquer comme lui voulut qu'elles soient expliquées, c à d avec du mensonge.


La Bible est vraie à 100 %
La théologie est fausse à 100%


Jésus se sacrifie sur la Croix afin que la Parole de Dieu nous parvienne, et lorsque la Parole de Dieu nous parvient, Satan sur le chemin la prend pour la faire sienne.

Marc 4 14 "Le semeur sème la parole. 15 Les uns sont le long du chemin, où la parole est semée; quand ils l'ont entendue, aussitôt Satan vient et enlève la parole qui a été semée en eux."
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 04 juil.19, 00:37

Message par Athanase »

Teo a écrit :Pourquoi tenter, de force en plagiant la Bible juive, de faire connaitre Jésus&ses apôtres sous un angle fallacieux ?
Le probléme voyez-vous est que la bonne nouvelle de Jésus-Christ n'est pas tout à fait, et pour le moins, concordante avec la loi mosaïque. Donc il y a pour chacun de nous, au-delà des déterminismes culturels, un effort de discernement à effectuer. De ce discernement, Jésus donne la clef:
a écrit :Luc 6:44
Car chaque arbre se connaît à son fruit. On ne cueille pas des figues sur des épines, et l'on ne vendange pas des raisins sur des ronces.

ainsi, si l'ancien testament contient en partie la parole de Dieu l'autre partie vient des hommes.
a écrit :Dieu a reconnu l’alliance avec les Juifs et les a élus pour répandre ses choix; alors pourquoi contredire Dieu , en qualifiant un humain de Dieu, d’être le dieu ?!
parce qu'il est Dieu né de Dieu, lumière née de la lumière, Vrai Dieu Vrai du vrai Dieu. Engendré non pas créé de même nature que le Père et par Lui tout a été fait. Pour nous les hommes et pour notre salut, il descendit du ciel. par l'Esprit Saint il a pris chair de la vierge Marie et s'est fait homme. Crucifié pour nous sous Ponce Pilate il souffrit sa passion et fut mis au tombeau. Il ressuscita le troisième jour conformément aux écritures et il monta au ciel. Il est assis à la droite du Père.il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts et son règne n'aura pas de fin.

Ce n'est pas de moi bien entendu mais je le fais mien.
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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 04 juil.19, 04:02

Message par Papayine »

Teo a écrit : 03 juil.19, 20:25 Les humains fonctionnent presque essentiellement avec des émotions.Parce-que c’est génétique, physiologique,pensée,culturel.

Or, il a été prouvé que nous sommes tous différents et que nous ne pouvons pas adopter tous une même posture, à l’identique .

Nous avons, certes, les mêmes fonctionnalités,mais les différences&les intérêts divergents ne permettent pas d’avoir les bons accords.

Les différences sont la source de l’indifférence et franchement comment suivre un être différent de soi?!
Jésus est mort et n’y est plus et donc?

Faut le ressusciter pour que ses idées renaissent. Et pour prendre contrôle de la population, de l’individu ,comment s’y prendre ? Jouer sur les émotions !!

Voilà pourquoi le christianisme européen a su subtilement prendre le pouvoir mondial et faire de l’homme blanc....Un Dieu !
D’ailleurs, Dieu et tout son entourage sont blancs.

De plus, les chrétiens en ont rien à foutre de Jésus....Parce-qu'ils consomment du porc, chose que dieu jésus avait formellement interdit.

C'est preuve de l'absurdité de la ressuscitation et que c'est bien l'oeuvre des humains
Oui, je comprends ce que tu dis et tu n'as pas tort.

Les chrétiens, des humains donc, pas des prophètes envoyés par Dieu et comprenant parfaitement son message, ont fait les choses à leur propre sauce et c'est du n'importe quoi. Je suis bien d'accord avec toi.

Et entre nous, c'est vrai pour les chrétiens et n'importe quel dogme religieux ici-bas.

Malgré tout, as-tu vraiment besoin de ce que les chrétiens véhiculent, ou même d'un Livre pour te dire de Dieu ou pas ?

Enfin clairement, le "tu ne tueras point " "ne voleras point" "respecteras tes parents" "observera du repos" "ne jalouseras pas ton prochain" ... ce n'est pas inné en toi tout ça ?

Certes, chacun adhère plus ou moins bien à ces principes de base parce que comme tu dis, chacun est différent. Sans doute parce qu'on n'arrive pas tous sur terre avec le même bagage. Mais dès la petite enfance, tu vois un copain en maternelle qui pleure en s'écorchant le genou, tu as le réflexe d'aller le voir pour savoir si ça va, tu t'en inquiètes tout au moins, tu es un peu peiné ... Bref, ces émotions là, que tu ressens, elles sont innées.

Elles viennent de où ? De nulle part ? Du hasard ? Des gênes de tes ancêtres ? Qui a mis tout ça en toi ?

Même si tu n'adhères pas aux religions à proprement parlé. Tu ne peux nier que ce que tu ressens d'inné ne vient pas de nulle part ...ça n'est pas que physiologique. ça va bien au delà de ça. Non ? T'es pas d'accord ?

Tu es en colère contre les religions/religieux, et je comprends. Et tu as raison d'être en colère. Mais doit-on forcément associer tout ce mauvais à Dieu ?

Si tu regardes bien la vie des prophètes, aucun n'a usé de violence sans raison. Même Jésus avait une épée à la taille ... Elle n'était pas là pour faire joli. A l'époque, les guerres étaient courantes, il fallait être armé. D'ailleurs ... les gilets jaunes, c'est pas non plus avec des fleurs qu'on les a accueilli. Et eux aussi se sont défendus ... L'humain est ainsi. Regarde une cour de récré, il y a forcément toujours une bagarre quelque part. Mais on est généralement assez raisonnable pour que ça ne dégénère pas plus. Et le "tu aimeras ton prochain" est de mise. Mais la loi du Talion existe toujours. Même au temps de Jésus. Oeil pour oeil, dent pour dent. Y'a rien à faire.

Alors que tu me dises que tout cela n'a rien de divin, que c'est le propre de l'homme d'être ainsi. Ok. J'accepte. Mais ce qui fait de toi cela, ça n'est pas le fruit du hasard. Quelque chose t'anime. Quelque chose qui n'a rien de physiologique. Tu n'en as juste pas encore conscience. Et tu ne veux pas en avoir conscience parce que tu remets toute la faute sur des religieux à la noix que tu ne supportes pas.

Je pense qu'il faut prendre du recul et te détacher de cette colère qui t'anime. C'est cette colère qui t'empêche de voir les choses sous un autre angle.

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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 04 juil.19, 05:08

Message par medico »

Teo a écrit : 03 juil.19, 06:54 Merci cousin :wink:

Ca m'avait complètement échapper.

Ok va...Pour la ressuscitation ;pour combien de temps? Puisqu'il est reparti de suite.

Et reste t'il de lui ? Rien,plus rien !

Toutes les oeuvres, fresques, dessins, livres, prières et bien évidemment la Bible européenne ne sont pas de lui.

Alors comment suivre un mort?Déjà que de son vivant,il n'avait pas réussi à convaincre les gens, qu'il était le Dieu.

D'ailleurs,il s'est fait tuer ,parce-qu'il se prenait pour Dieu.

Il a fallut 400 ans pour le faire revenir.....justement le ressusciter ....Ressuscité par les Européens et lui mettre à dos toutes les conneries du monde.

Tu vois qu'il a été ressuscité par des Humains et pas par Dieu
Tu oublies ses paroles.
(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc vers les gens de toutes les nations et faites des disciples parmi eux, les baptisant au nom du Père, du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à pratiquer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je serai avec vous tous les jours jusqu’à la période finale du monde. »
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Re: Suivre un mort...

Ecrit le 04 juil.19, 09:47

Message par Athanase »

papayne a écrit : Même Jésus avait une épée à la taille ..
N'importe quoi…. et moi qui vous croyait un tant soit peu sérieux.
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