Questions sur Harmaguédon

[MonstreLePuissant]

(Genèse 3:23, 24) Alors Jéhovah Dieu l’expulsa du jardin d’Éden pour cultiver le sol d’où il avait été pris. 24 Il chassa donc l’homme et, à l’est du jardin d’Éden, il plaça les chérubins et la lame flamboyante d’une épée qui tournait sans arrêt pour garder le chemin de l’arbre de vie.

MLP, il n'existe pas un passage de la Bible qui dit que les deux arbres ont été détruits, pas un seul. Montre moi un verset qui dit que l'arbre de vie n'est plus sur terre; que l'arbre de vie a été détruit lors du déluge ou après ?

Sérieux RT2 ! Tu ne connais même pas l'enseignement de ta propre secte ?

*** w03 15/5 p. 11 § 10 Le Christ parle aux congrégations ***
Soyons donc attentifs à ce que Dieu déclare à présent par son intermédiaire au moyen de l’esprit saint. Guidé par cet esprit, Jésus a fait la promesse suivante : “ Au vainqueur j’accorderai de manger de l’arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu. ” Pour les oints, qui écoutent ce que l’esprit dit, cela signifie l’immortalité “ dans le paradis de Dieu ” au ciel, c’est-à-dire en la présence même de Jéhovah. Quant aux membres de la “ grande foule ”, qui écoutent aussi ce que l’esprit dit, ils vivront dans un paradis terrestre, où ils boiront à “ un fleuve d’eau de la vie ” et obtiendront la guérison grâce aux “ feuilles des arbres ” plantés de part et d’autre de ce fleuve.

Pas d'arbre de vie pour ceux qui sont sur terre selon les seigneurs de Warwick. L'arbre de vie est dans le paradis de Dieu qui est au ciel.

[Mormon]

Si

A comparer avec :

=> https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=1313945#p1313945

=> https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=1313828#p1313828

Que RT2 me pardonne.

[RT2]

J'attend ce verset qui dit que l'arbre de vie n'était pas sur terre et qu'il aurait été détruit.

Bon,
(Révélation 20:12)Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Puis on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions.

MLP place ce passage APRES les mille ans.

Expliquez nous alors ceci : les morts prennent vie à la fin des mille ans, ils seraient ensuite jugés (et si j'ai bien suivi votre pensée, APRES la dernière épreuve). Mais puisque ils ont pris vie, ils ne sont plus mort mais vivants, ça tombe sous le sens. On pourrait les considérer comme les grands et les petits, mais alors qui sont les morts qui doivent être jugés puisque d'après vous ils ne sont plus morts mais vivants ? car eux seuls sont sous le jugement d'après le texte, pas les petits et les grands par rapport aux rouleaux. En effet le passage fait une distinction,

les petits et les grands bien que devant le Grand Juge, et bien qu'il y ait des rouleaux ouverts, ne sont pas ceux qui se retrouvent sous le Jour du Jugement d'après leurs actions vis à vis des rouleaux mais les morts seuls. Ces rouleaux servent donc de loi. Et qui dit loi dit enseignement, oui car toute loi doit être enseignée. Et on enseigne comment à des morts ? Il faudrait peut-être qu'il commencent par redevenir vivant

De plus, comment pourraient-ils ne pas être soumis à cette épreuve ultime puisque elle concerne les vivants et que tout vivant est obligé de la passer ?

Alors, est-ce vraiment APRES la dernière épreuve, après les mille ans que se place ce verset ?

[Mormon]

Alors, est-ce vraiment APRES la dernière épreuve, après les mille ans que se place ce verset ?

Bien sûr... Cela se passera quand le dernier être humain aura été mis sur terre à l'épreuve de sa foi, après sa mort.

[RT2]

Bien sûr... Cela se passera quand le dernier être humain aura été mis sur terre à l'épreuve de sa foi, après sa mort.

(Révélation 20:7) 7 Dès la fin des 1 000 ans, Satan sera libéré de sa prison


Depuis Adam (Romains 5:12), Satan a montré sa capacité à égarer les hommes, les nations. Pourquoi Dieu l'a-t-il enchaîné pendant mille ans pour le relâcher un peu de temps alors qu'il aurait pu le détruire dès le début des mille ans ?

(Révélation 20:2, 3) le Diable et Satan, et il l’a enchaîné pour 1 000 ans. 3 Et il l’a jeté dans l’abîme, qu’il a fermé et scellé au-dessus de lui, afin qu’il n’égare plus les nations jusqu’à la fin des 1 000 ans


Une épreuve certes, mais il n'y aurait aucune raison de produire une épreuve si c'était encore pour être dans une chair pécheresse; c'est donc que cette épreuve s'adresse à des humains redevenus parfaits, hors du péché. A des vivants.

Donc les morts prennent vie à la fin des mille ans, du coup il n'y a plus de morts. Alors qui seraient les morts de Rev 20:12 puisque d'après vous, cela se place après les mille ans ?

[Mormon]

Depuis Adam (Romains 5:12), Satan a montré sa capacité à égarer les hommes, les nations. Pourquoi Dieu l'a-t-il enchaîné pendant mille ans pour le relâcher un peu de temps alors qu'il aurait pu le détruire dès le début des mille ans ?"

Pour que la terre connaisse son repos ou sabbat par l'établissement du gouvernement du Christ.

Satan n'est enchaîné que dans la mesure où les gens, pendant les mille ans ne choisirons pas de l'écouter. Satan n'est pas plus destructible que Dieu ou RT2. Pas d'anéantissement ni de réincarnation dans le christianisme.

Une épreuve certes, mais il n'y aurait aucune raison de produire une épreuve si c'était encore pour être dans une chair pécheresse; c'est donc que cette épreuve s'adresse à des humains redevenus parfaits, hors du péché. A des vivants.

Je ne comprends pas.

Rev 20:12 puisque d'après vous, cela se place après les mille ans ?
[/b]

Tous les gens concernés par la seconde résurrection, après les mille ans "et un peu de temps", pour se présenter au Jugement Dernier.

[RT2]

A la fin des mille ans, les morts prennent vie, du coup il n'y a plus de morts. Comment voulez-vous qu'il y ait une deuxième résurrection (donc sur des morts) après les mille ans et un peu de temps si il n'y a plus de morts à ressusciter ?

[prisca]

(Révélation 20:7) 7 Dès la fin des 1 000 ans, Satan sera libéré de sa prison

Pour être débusqué.

Depuis Adam (Romains 5:12), Satan a montré sa capacité à égarer les hommes, les nations. Pourquoi Dieu l'a-t-il enchaîné pendant mille ans pour le relâcher un peu de temps alors qu'il aurait pu le détruire dès le début des mille ans ?

Parce que la Rome Antique paienne est l'ennemi numéro 1 et qu'elle pose une entrave à toute évangélisation du fait qu'à chaque fois qu'un homme montre qu'il est un chrétien, elle le tue.

Le problème avec vous, RT2 Mormons, tous c'est que vous n'adaptez pas la théorie à la pratique.

Donc vous ne comprendrez jamais rien si vous ne mettez pas à profit l'enseignement de Dieu afin de l'adapter au siècle durant lequel Satan est à l'oeuvre.

A cause de Constantin Jésus se sacrifie.

Mais comme vous ne vous pas lâchez votre famille religieuse, RT2 lui ne veut pas dire que quelqu'un d'autre que Dieu perçoit la rançon, ni Mormon lui ne veut pas non plus dire que quelqu'un d'autre perçoit la rançon, tous les deux vous préférez vos familles religieuses au lieu de suivre Jésus.

Alors vous allez errer durant des siècles et des siècles, car vous allez rester dans le labyrinthe à tourner en rond car vous voulez voir la sortie mais en tenant ferme sur vos catéchèses respectives.

Et elles vous perdront, car si vous ne voulez pas mettre le nez dehors pour le tenir toujours fourré sur votre Watchtower pour les TJ et sur votre livre de Mormons, et bien jamais vous ne mettrez à profit la Parole de DIEU.



La Bible dit : les Sacrificateurs doivent régner sur terre c'est le châtiment pour eux.

C'est un châtiment puisqu'ils ne vont pas à la Vie.

Mais comme pour vous ils sont des "grands prêtres" au Ciel, et bien non, d'un oeil vous regardez vos gurus et de l'autre vous voyez les versets qui ne correspondent pas avec la parole de vos gurus, mais vous êtes divisés, trop fier d'appartenir à vos gurus, vous ne lachez pas l'affaire, et vous préférez alimenter le mensonge.

Restez dans le dédale, et la fin du monde vous rattrapera car elle est inéluctable.


Lorsque je dis que le 8ème roi c'est le pape François et il est la bête vous pensez ohhhhhh nonnnn ce serait lui donner trop d'importance que de dire que c'est la bête car ce serait reconnaitre le catholicisme comme la seule et unique religion au monde si tout tourne autour du catholicisme et si elle dit prisca que les sacrificateurs ce sont les prêtres catholiques cela veut dire que DIEU envoie sur terre des pécheurs pour donner une FOI FORTE à des............. catholiques ?????? Nonnnnnnnnnn ils n'ont aucun don de Dieu ceux là, ils ne valent pas un clou, ceux là, nous on le pense, mais jamais on le dit, on est hypocrites, on garde pour nous, on le sait entre nous, mais on ne dit riennnnnn

Pauvres mecs.

[MonstreLePuissant]

J'attend ce verset qui dit que l'arbre de vie n'était pas sur terre et qu'il aurait été détruit.

Va donc expliquer ça aux seigneurs de Warwick, puisque eux mêmes prétendent qu'il n'y aura pas d'arbre de vie sur terre.

Expliquez nous alors ceci : les morts prennent vie à la fin des mille ans, ils seraient ensuite jugés (et si j'ai bien suivi votre pensée, APRES la dernière épreuve).

La dernière épreuve ? Où donc as tu lu que les ressuscités devaient subir une dernière épreuve ?

Expliquez nous alors ceci : les morts prennent vie à la fin des mille ans, ils seraient ensuite jugés (et si j'ai bien suivi votre pensée, APRES la dernière épreuve). Mais puisque ils ont pris vie, ils ne sont plus mort mais vivants, ça tombe sous le sens. On pourrait les considérer comme les grands et les petits, mais alors qui sont les morts qui doivent être jugés puisque d'après vous ils ne sont plus morts mais vivants ? car eux seuls sont sous le jugement d'après le texte, pas les petits et les grands par rapport aux rouleaux. En effet le passage fait une distinction,

les petits et les grands bien que devant le Grand Juge, et bien qu'il y ait des rouleaux ouverts, ne sont pas ceux qui se retrouvent sous le Jour du Jugement d'après leurs actions vis à vis des rouleaux mais les morts seuls

Il faut apprendre à lire RT2. « j’ai vu les morts, les grands et les petits » = « j’ai vu les morts, les grands morts et les petits morts ».

C'est comme dire : « j'ai vu les chaises, les grandes et les petites ».

Ta doctrine tombe une fois de plus à l'eau.

Ces rouleaux servent donc de loi. Et qui dit loi dit enseignement, oui car toute loi doit être enseignée. Et on enseigne comment à des morts ? Il faudrait peut-être qu'il commencent par redevenir vivant

Mais où donc as tu lu que ces rouleaux servent de loi RT2 et qu'elle doivent être enseignées à des morts ? Il est seulement écrit :

(Révélation 20:12) Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions

Ces rouleaux contiennent leurs actions. Ils sont donc jugés d'après ce qui est écrit dans les rouleaux, selon leurs actions. C'est précisément ce que dit le verset, qui ne parle d'aucune loi devant être apprise par des morts.

De plus, comment pourraient-ils ne pas être soumis à cette épreuve ultime puisque elle concerne les vivants et que tout vivant est obligé de la passer ?

Mais où donc as tu lu que tout vivant devait passer cette épreuve ? Encore des déclarations sans le moindre fondement biblique.

Alors, est-ce vraiment APRES la dernière épreuve, après les mille ans que se place ce verset ?

OUI RT2, car tu ne fais qu'inventer des choses qui ne sont pas écrites pour justifier ta doctrine. Ca n'a pas de sens ! C'est la Bible que l'on étudie, pas les trucs que tu peux inventer.

[Mormon]

A la fin des mille ans, les morts prennent vie, du coup il n'y a plus de morts. Comment voulez-vous qu'il y ait une deuxième résurrection (donc sur des morts) après les mille ans et un peu de temps si il n'y a plus de morts à ressusciter ?

Pour schématiser :


La première résurrection (les justes) : au début des mille ans.

La seconde résurrection (les injustes) : à la fin des mille ans.

[RT2]

A la fin des mille ans, les morts prennent vie, du coup il n'y a plus de morts. Comment voulez-vous qu'il y ait une deuxième résurrection (donc sur des morts) après les mille ans et un peu de temps si il n'y a plus de morts à ressusciter ?

[Mormon]

A la fin des mille ans, les morts prennent vie

C'est la seconde résurrection.

[MonstreLePuissant]

Donc les morts prennent vie à la fin des mille ans, du coup il n'y a plus de morts. Alors qui seraient les morts de Rev 20:12 puisque d'après vous, cela se place après les mille ans ?

Tu vis, tu meurs, et tu ressuscites à la fin des mille ans pour être jugé selon tes actions. C'est tout ce qu'il y a de plus logique et c'est ce que la Bible enseigne.

La WT enseigne l'impunité pour les actions faites dans cette vie, et elle prétend que chacun a une seconde chance. Mais le pire, c'est que les justes doivent encore prouver leur fidélité une seconde fois, comme si la première fois n'était pas suffisante pour être récompensée.

C'est une fausse doctrine ! Il n'existe pas de seconde chance sinon les avertissements de Jésus et des apôtres n'auraient aucun sens.

[RT2]

C'est la seconde résurrection.

Qui sont donc les morts en Rev 20:12 ? Il est dit que les morts prennent vie, pas qu'une partie des morts prend vie.

[MonstreLePuissant]

A la fin des mille ans, les morts prennent vie, du coup il n'y a plus de morts. Comment voulez-vous qu'il y ait une deuxième résurrection (donc sur des morts) après les mille ans et un peu de temps si il n'y a plus de morts à ressusciter ?

Montre nous le verset qui parle d'une résurrection au début des mille ans (en dehors de la première bien sûr). Et si tu ne le trouves pas, c'est que la résurrection a lieu à la fin.

Qui sont donc les morts en Rev 20:12 ? Il est dit que les morts prennent vie, pas qu'une partie des morts prend vie.

Exactement ! Donc, ce sont ceux de la seconde résurrection, puisque la première a eu lieu au début du millénaire.