La Vérité

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34869
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 03:15

Message par prisca »

Les 318 évêques que Constantin a réuni, ce sont des orthodoxes.

Parmi eux, il y a toutes sortes de croyances qui s'entremêlent.

Il y a Arius qui est un presbytre, théologien et ascète chrétien à l'origine de la doctrine qui porte son nom, l'arianisme.

Il a été perçu comme hérétique par les catholiques naissants et écarté.

Arius disait :

Wikipédia
Dieu est unique et non engendré. Tout ce qui est en dehors de lui est créé ex nihilo par sa volonté.
Le Logos est un intermédiaire entre Dieu et le monde, antérieur au monde mais non éternel : il fut un temps où le Logos n'existait pas.
Le Logos est donc créé, il est engendré mais cet engendrement doit s'entendre comme une filiation adoptive (Dieu inspire le Logos, le Christ, le Fils de l'Homme mais il est une créature naturelle et mortelle que Dieu a « pris sous son aile ».) Arius tente ainsi, d'un côté, de relayer les idées de Celse sur la conception adultérine du Christ, sans s'attaquer directement à sa conception virginale et de l'autre à se protéger d'un engendrement du Christ par le Père dans un acte physiologique (voir concile d'Antioche, ci-bas).
Le Logos est alors faillible par sa nature, mais sa droiture morale l'a gardé de toute chute. Il est inférieur à Dieu, mais il est une créature si parfaite qu'il n'en peut être créée qui lui soit supérieure.

Aucun n'était trinitaire parmi les 318 évêques, ils le sont devenus au contact de Constantin.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

amalikost

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 920
Enregistré le : 15 oct.18, 15:20
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 03:23

Message par amalikost »

prisca a écrit : 31 oct.19, 03:15 Aucun n'était trinitaire parmi les 318 évêques, ils le sont devenus au contact de Constantin.
Si .. ils étaient 314 trinitaires .

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34869
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 03:32

Message par prisca »

amalikost a écrit : 31 oct.19, 03:23 Si .. ils étaient 314 trinitaires .
Non c'est faux.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Christabel

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1379
Enregistré le : 09 août18, 04:59
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 03:33

Message par Christabel »

Baptisez au nom du "Père", du "fils" et du saint esprit signifie :

Baptisez au nom Dieu le tout puissant par son messager le Christ et son ange le saint esprit Gabriel.

Cela ne veut pas dire de baptiser au nom d'un Dieu composé de (Dieu lui meme, du Christ et du saint esprit).

C'est très nul comme capacité de discernement ça.

Dieu est indépendant du christ et du saint esprit qui sont ses créatures et ses instruments.
IL pouvait bien se passer de leur existence.

C'est le Christ et le saint esprit qui dépendent de Dieu sans la volonté de Qui, il ne peuvent rien faire.

Vous avez vraiment une vilaine foi en Dieu en le croyant limité ou incapable de tout sans le Christ et le saint esprit au point de considerer ces deux là comme ses associés.
Être utile à mes concitoyens du monde et à moi même dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

amalikost

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 920
Enregistré le : 15 oct.18, 15:20
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 03:42

Message par amalikost »

prisca a écrit : 31 oct.19, 03:32 Non c'est faux.
Bah si .. Si Arius fut excommunié , c est bien par la majorité

Ajouté 1 minute 33 secondes après :
Christabel a écrit : 31 oct.19, 03:33 Baptisez au nom du "Père", du "fils" et du saint esprit signifie :

Baptisez au nom Dieu le tout puissant par son messager le Christ et son ange le saint esprit Gabriel.
Il n est pas possible de baptiser au nom de créatures

Gabriel étant une créature cela exclue ton affirmation

Le coran interdit d autre part de faire du shirk , c est a dire d associer des créatures avec Dieu . Or Jibril étant une créature , vous accusez donc Jésus Christ de faire du Shirk .
Vous les musulmans, vous n avez jamais respecté votre coran

Enfin cette facon de lire est très spéciale : il faut alors croire que les musulmans quand ils récitent la bismilla , ils pensent de "rhaman" un messager et "rhamani" un ange .. et que ce ne sont pas les noms de Dieu

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 04:17

Message par RT2 »

amalikost a écrit : 31 oct.19, 00:49 Au contraire , le mot catholikos est présent plus d une centaine de fois dans le nouveau testament , si on prend le texte grec .
Et tu n'auras aucun mal à fournir les versets :hi:

Ajouté 6 minutes 29 secondes après :
prisca a écrit : 29 oct.19, 00:00 Tu as raison de le souligner car Jésus n'est pas un dieu à côté, Jésus est DIEU LUI MEME.

Donc tu as raison de dire que les catholiques sont blasphémateurs.
ben là tu viens de blasphémer toi aussi :hi:

Christabel

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1379
Enregistré le : 09 août18, 04:59
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 04:34

Message par Christabel »

Mais pourquoi est ce que Dieu a révélé le Coran et l'Islam après l'évangile et le christianisme pensez vous?

Priez le bon Dieu par la bénédiction d'un prophète ou d'un saint fut il un ange c'est permis.

En vous conseillant de baptiser de cette façon le Christ vous demande de prier Dieu en passant par l'un de des fil conducteur que sont le Christ et le saint esprit.

Mais ce n'est pas aux 3 que vous devez prier.

C'est en le pensant que vous faites du shirk.

Laisse l'Islam en paix ce n'est pas de ton niveau,

C'est de ton christianisme qu'on te demande d'etre un digne membre.
Être utile à mes concitoyens du monde et à moi même dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

amalikost

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 920
Enregistré le : 15 oct.18, 15:20
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 04:39

Message par amalikost »

RT2 a écrit : 31 oct.19, 04:23 Et tu n'auras aucun mal à fournir les versets :hi:
Matthieu 22:37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout (holos) ton coeur, de toute (holos) ton âme, et de toute (holos) ta pensée

Et les ayant appelés, ils leur défendirent absolument (katholou) de parler et d'enseigner au nom de Jésus. Actes 4 18

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34869
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 04:47

Message par prisca »

amalikost


RT2 dit que je blasphème en disant que Jésus est Dieu car lui témoin de Jéhovah dit que Jésus est un archange.

Le verset de Matthieu ne contient pas : catolikos comme tu l'as dit tout à l'heure
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

amalikost

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 920
Enregistré le : 15 oct.18, 15:20
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 04:49

Message par amalikost »

Christabel a écrit : 31 oct.19, 04:34 Mais pourquoi est ce que Dieu a révélé le Coran et l'Islam après l'évangile et le christianisme pensez vous?
Parce qu il faut des faux prophètes

Il y en a même à notre époque , n est ce pas?
Christabel a écrit : En vous conseillant de baptiser de cette façon le Christ vous demande de prier Dieu en passant par l'un de des fil conducteur que sont le Christ et le saint esprit.
Il n y a pas "par" , et il n y a pas "ou" dans l injonction de Jésus Christ

Et on ne baptise pas au nom d une créature
Djibril est une créature . Point
Donc Jésus Christ ne pouvait pas demander de baptiser au nom de Gabriel
Modifié en dernier par amalikost le 31 oct.19, 04:50, modifié 1 fois.

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34869
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 04:50

Message par prisca »

Christabel a écrit : 31 oct.19, 03:33

Dieu est indépendant du christ et du saint esprit qui sont ses créatures et ses instruments.
IL pouvait bien se passer de leur existence.


Et bien non, justement, il ne faut pas dissocier Dieu de Jésus du Saint Esprit sinon tu fais de Jésus un enfant de Dieu.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

amalikost

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 920
Enregistré le : 15 oct.18, 15:20
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 05:20

Message par amalikost »

Dans la passion des Martyrs scillitains , 7 hommes et 5 femmes, Speratus, Nartzalus, Cittinus, Veturius, Félix, Aquilinus, Lætantius, Januaria, Generosa, Vestia, Donata et Secunda furent décapités en juillet 180 après JC

Le texte finit par :
"Et ainsi ils furent tous ensemble couronnés de martyre; et ils demeurent avec le Père, le Fils et le Saint-Esprit, pour toujours et à jamais. Amen."

Nierez vous toujours la Trinité ?

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 05:53

Message par RT2 »

prisca a écrit : 31 oct.19, 04:47 amalikost


RT2 dit que je blasphème en disant que Jésus est Dieu
Jésus est le Dieu de qui ? Pas de ceux qui ont cru en lui -Jean 20:17; et ailleurs tu as toi-même reconnu qu'il n'était pas le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Alors de qui est-il le Dieu ? :hi:

ps : Jésus n'a jamais été l'esprit saint fait chair. ça vous arrive dès fois de vous appuyer sur les écritures au lieu de parler de votre propre fond, fabriquant votre propre bible ?

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34869
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 06:03

Message par prisca »

RT2 a écrit : 31 oct.19, 05:53 Jésus est le Dieu de qui ? Pas de ceux qui ont cru en lui -Jean 20:17; et ailleurs tu as toi-même reconnu qu'il n'était pas le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Alors de qui est-il le Dieu ? :hi:

ps : Jésus n'a jamais été l'esprit saint fait chair. ça vous arrive dès fois de vous appuyer sur les écritures au lieu de parler de votre propre fond, fabriquant votre propre bible ?
RT2

Jésus est l'Avatar de Dieu, l'image de Dieu, Messager de Dieu.

Jésus n'a pas d'âme.
Jésus est mû par l'Esprit Saint
Lorsque Jésus parle c'est Dieu qui parle directement aux hommes, sans intermédiaire.

Ajouté 57 secondes après :
amalikost a écrit : 31 oct.19, 05:20 Dans la passion des Martyrs scillitains , 7 hommes et 5 femmes, Speratus, Nartzalus, Cittinus, Veturius, Félix, Aquilinus, Lætantius, Januaria, Generosa, Vestia, Donata et Secunda furent décapités en juillet 180 après JC

Le texte finit par :
"Et ainsi ils furent tous ensemble couronnés de martyre; et ils demeurent avec le Père, le Fils et le Saint-Esprit, pour toujours et à jamais. Amen."

Nierez vous toujours la Trinité ?
Je ne vois pas de trinité là dedans.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

amalikost

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 920
Enregistré le : 15 oct.18, 15:20
Réponses : 0

Re: La Vérité

Ecrit le 31 oct.19, 06:35

Message par amalikost »

prisca a écrit : 31 oct.19, 06:04

Je ne vois pas de trinité là dedans.
Si : il y a bien le Père , le Fils et le Saint Esprit

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 8 invités