Qui est vainqueur selon révélation 3:19 ?

[papy]

Rappel concernant les vainqueurs !

Questions posées aux TdJ et toujours pas de réponses

Un participant à une course est désigné vainqueur lorsqu'il a franchi la ligne d'arrivée .
Tout les chrétiens peuvent s'inscrire à cette course en participant au pain et au vin.
Ceux qui vont siéger avec Jésus (144000 au sens symbolique) ne sont connu que par lui et après leur mort .
Comment se fait-il que les prétendus " oint ou vainqueurs " chez les TdJ sont connus d'avance ?
Qu'est-ce qui prouve que les membres du CC seront déclarés " vainqueur " ?
En interdisant l’accès au " mémorial " le CC se conduit en pharisien .
Luc11:62
« Malheur à vous qui êtes spécialistes de la Loi, parce que vous avez enlevé la clé de la connaissance. Vous, vous n’êtes pas entrés, et ceux qui entrent, vous essayez de les en empêcher ! »
alors que Mat 22 :14 « Car il y en a beaucoup qui sont invités, mais peu qui sont choisis. »

[MonstreLePuissant]

Comme on pouvait s'y attendre, RT2 refuse de répondre. Il a sûrement compris le défaut de son raisonnement, mais doit rester fidèle à la sainte WT.

Donc, en clair, quand Jésus vient sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire accompagné de ses anges, la grande tribulation est déjà finie. Jésus vient selon le texte biblique, aussitôt après. La moisson, Harmaggedon, c'est donc après la grande tribulation.

Personne ne peut donc être sauvé avant la venue de Jésus, avant la moisson, à moins d'être mort.

Il est donc incontestable que la grande foule représente les morts en Christ durant cette grande tribulation. Et si elle est écourtée, c'est pour qu'une partie des saints puissent survivre jusqu'à la venue de Jésus.

[RT2]

Comme on pouvait s'y attendre, RT2 refuse de répondre. Il a sûrement compris le défaut de son raisonnement, mais doit rester fidèle à la sainte WT.

Donc, en clair, quand Jésus vient sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire accompagné de ses anges, la grande tribulation est déjà finie. Jésus vient selon le texte biblique, aussitôt après. La moisson, Harmaggedon, c'est donc après la grande tribulation.

Personne ne peut donc être sauvé avant la venue de Jésus, avant la moisson, à moins d'être mort.

Il est donc incontestable que la grande foule représente les morts en Christ durant cette grande tribulation. Et si elle est écourtée, c'est pour qu'une partie des saints puissent survivre jusqu'à la venue de Jésus.

Il est écrit que les membres de la grande foule reçoivent des longues robes blanches ? Pour dire "ils lavent" c'est qu'ils sont vivants sur terre, pour dire "ils ont lavé et blanchi" c'est qu'au minima l'action de laver et blanchir a été accomplie et du vivant sur terre de ceux qui lavaient. Mais on ne lit pas que les membres de la grande foule reçoivent de longues robes blanches. Juste qu'elle arrive de la grande tribulation et qu'elle est trouvée à la sortie de celle-ci chacun des ceux qui la composent ont lavé et blanchi dans le sang de l'Agneau leurs longues robes. On peut même envisager que la grande tribulation va finir de laver et blanchir dans le sang de l'Agneau, les longues robes en raison de leur foi en Dieu et dans l'Agneau.

Dois-je mentionné MLP outre que le chapitre numéroté 6 se place avant le chapitre numéroté 7, chronologiquement c'est avant que les morts reçoivent de longues robes blanches qui n'ont besoin d'être lavées ou blanchies. Et c'est après que la grande foule n'ayant pas reçu ces longues robes blanches est présentée sortant de la grande tribulation car ses membres doivent leur salut à leur foi en Dieu et dans l'Agneau qui a été tué.

Et, que font les gens qui composent la grande foule ? Ils tiennent des palmes dans leurs mains, pourquoi faire? Si ils étaient au Ciel, ils n'auraient pas à tenir des palmes dans la main, sais-tu pourquoi ?

[papy]

Dois-je mentionné MLP outre que le chapitre numéroté 6 se place avant le chapitre numéroté 7, chronologiquement c'est avant que les morts reçoivent de longues robes blanches qui n'ont besoin d'être lavées ou blanchies. Et c'est après que la grande foule n'ayant pas reçu ces longues robes blanches est présentée sortant de la grande tribulation car ses membres doivent leur salut à leur foi en Dieu et dans l'Agneau qui a été tué.

RT2 , tu n'es pas en phase avec ton CC !

Livre " Révélation " page 17 §8

8 La Révélation ne présente pas ces visions dans l’ordre chronologique. Chacune se réalise en son propre temps. Beaucoup de visions sont l’écho de prophéties antérieures qui fournissent les indices nécessaires à leur interprétation. Par exemple, la prophétie de Daniel décrit quatre bêtes effrayantes qui, explique-t-elle, représentent des puissances terrestres. Ainsi, on nous aide à comprendre que les bêtes de la Révélation symbolisent des entités politiques, y compris celles qui sont en place aujourd’hui.

[Gérard C. Endrifel]

Donc, en clair, quand Jésus vient sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire accompagné de ses anges, la grande tribulation est déjà finie.

Non, il vient pendant

Jésus vient selon le texte biblique, aussitôt après. La moisson, Harmaggedon, c'est donc après la grande tribulation.

On n'écourte pas un événement qui est terminée, mais un événement qui est en cours. Puisque la Bible nous dit que la grande tribulation sera écourtée, c'est que quelque chose viendra logiquement y mettre un terme pendant qu'elle a lieu. Et ce quelque chose, c'est Har-Magguédon.

[Mormon]

....

[MonstreLePuissant]

Non, il vient pendant

Selon qui ? La WT, dont le CC n'est ni inspiré, ni infaillible et qui commet des erreurs doctrinales ?

Parce que voici ce que dit la Bible :

(Matthieu 24:29-31) 29 “ Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci, et la lune ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis, depuis les quatre vents, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

Toutes les Bibles disent la même chose : http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 24&Vers=29

Si je dis : « aussitôt après le match, nous sommes allés boire un verre », c'est que le match est terminé. Tu ne peux pas essayer de faire croire qu'aussitôt après le match, la match est toujours en cours et qu'on boira le verre dans le stade. Personne ne te croira, tellement c'est malhonnête.

On n'écourte pas un événement qui est terminée, mais un événement qui est en cours. Puisque la Bible nous dit que la grande tribulation sera écourtée, c'est que quelque chose viendra logiquement y mettre un terme pendant qu'elle a lieu. Et ce quelque chose, c'est Har-Magguédon.

Bah non !!!! Encore une erreur doctrinale ! Nulle part la Bible ne prétend que la grande tribulation sera écourtée par Harmaggeddon. C'est une invention pure et simple.

Donc, oui, la grande tribulation sera écourtée. Pour laisser place à quoi ? A "paix et sécurité".

Que dit la Bible (et non les seigneurs de Warwick ni inspirés ni infaillibles et qui commettent des erreurs doctrinales) ?

(Matthieu 24:44) Voilà pourquoi, vous aussi, montrez-vous prêts, car c’est à une heure que vous ne pensez pas que le Fils de l’homme vient.

(1 Thessaloniciens 5:1-3) 5 Or, quant aux temps et aux époques, frères, vous n’avez pas besoin qu’on vous écrive quoi que ce soit. 2 Car vous savez très bien vous-mêmes que le jour de Jéhovah vient exactement comme un voleur dans la nuit. 3 Quand ils diront : “ Paix et sécurité ! ” alors une destruction subite sera sur eux à l’instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte ; et ils n’échapperont en aucune façon.

(2 Pierre 3:10) Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur, et en ce [jour] les cieux passeront dans un sifflement, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes.

Qu'est ce qui vient comme un voleur ? Qu'est ce qui vient par surprise, à un moment où on ne l'attend pas ?

Réponse :

1) Le fils de l'Homme aka Jésus
2) Le jour du Seigneur aka le Jour de YHWH

Est ce la grande tribulation qui vient comme un voleur ? Non ! Ce n'est écrit nulle part dans la Bible.

Si, comme le prétend Gérard la grande tribulation était encore en cours (ce que la Bible dément de toute façon), il n'y aurait aucune surprise, car les gens s'attendront à ce que ça aille de mal en pis. Pourquoi sont-ils surpris ? Parce qu'après la grande tribulation, ils proclameront "Paix et sécurité". Et c'est là que la destruction soudaine s'abattra sur eux, le jour de YHWH (1 Thessaloniciens 5:1-3).

Pour résumer :

1) La grande tribulation commence. Rien ne laisse supposer qu'elle est du fait d'une intervention divine. Tout laisse penser au contraire que c'est du fait des hommes, jusqu'à ce que Dieu intervienne peut-être pour l'écouter à cause des élus, histoire de sauver ceux qui peuvent encore l'être. (Matthieu 24:21)

2) La grande tribulation est écourtée. (Matthieu 24:22) Elle est donc terminée.

3) La proclamation "paix et sécurité", ce qui confirme que la grande tribulation est bien terminée. (1 Thessaloniciens 5:1-3)

4) La venue surprise de Jésus sur les nuées avec puissance et grande gloire / le grand jour de YHWH / Seigneur. (Matthieu 24:29-31)

La WT comme à son habitude se trompe lourdement, et ne tient aucun compte de ce qui est écrit dans la Bible. Gageons que Gérard nous fera une démonstration pour nous expliquer qu'aussitôt après, ça veut aussi dire "pendant" (comme si on était tellement cons...) . Et ensuite, il cherchera à placer la déclaration "paix et sécurité" avant la grande tribulation, et il nous expliquera que c'est bien la grande tribulation qui vient comme un voleur à un moment inattendu, alors que la Bible dit clairement que c'est Jésus ou le jour de YHWH / Seigneur. Ou alors, il nous expliquera que "la tribulation" dont parle Jésus, c'est une tribulation dans la grande tribulation (ce qui réduit à zéro l'effet de surprise). Bref ! Gérard va nous faire une démonstration de torsion extrême des Écritures à la manière de la WT. Soyez bien attentifs !

[Gérard C. Endrifel]

Selon qui ? La WT, dont le CC n'est ni inspiré, ni infaillible et qui commet des erreurs doctrinales ?

Merci. Pourquoi je vous dis merci ? Parce que, comme tout le monde le sait, dès que vous lancez la machine à moqueries, provocations et autres fanfaronnades agrémentées de piques personnelles, on comprend que vous admettez implicitement vous être trompé. Nul n'ignore également que lorsque l'on recourt à ce genre de stratagème sophistique, c'est généralement pour deux choses. 1) Tenter d'asseoir un raisonnement qui ne tient même pas debout et 2) tenter de plonger l'autre dans une disposition d'esprit qui l'empêchera de réfléchir sereinement. Pourquoi cherchez-vous tant à me mettre en colère et à faire dévier l'échange en usant d'attaques contre mon appartenance religieuse ? Parce que sans, l'inconsistance de votre " argumentaire " serait trop flagrante ?

Si je dis : « aussitôt après le match, nous sommes allés boire un verre », c'est que le match est terminé. Tu ne peux pas essayer de faire croire qu'aussitôt après le match, la match est toujours en cours et qu'on boira le verre dans le stade. Personne ne te croira, tellement c'est malhonnête.

Votre analogie est complètement bancale et ne reflète en rien ce que j'ai écrit dans mon message précédent. D'un certain point de vue, cette manipulation de mes propos que vous faites au moyen d'un exemple, c'est ça qui est tout particulièrement malhonnête.

Bah non !!!! Encore une erreur doctrinale ! Nulle part la Bible ne prétend que la grande tribulation sera écourtée par Harmaggeddon. C'est une invention pure et simple.

Donc, oui, la grande tribulation sera écourtée. Pour laisser place à quoi ? A "paix et sécurité".

Que dit la Bible (et non les seigneurs de Warwick ni inspirés ni infaillibles et qui commettent des erreurs doctrinales) ?

Là aussi, merci. Pour les mêmes raisons que précédemment.

Est ce la grande tribulation qui vient comme un voleur ? Non ! Ce n'est écrit nulle part dans la Bible.

Mais je n'ai jamais dit que la grande tribulation venait comme un voleur. Pas même dans mon message précédent. Je n'y fais même pas allusion. Autant dire alors que vous essayez de nous faire une petite pirouette sauce fumigène pour noyer le poisson.

Si, comme le prétend Gérard la grande tribulation était encore en cours (ce que la Bible dément de toute façon), il n'y aurait aucune surprise, car les gens s'attendront à ce que ça aille de mal en pis. Pourquoi sont-ils surpris ? Parce qu'après la grande tribulation, ils proclameront "Paix et sécurité". Et c'est là que la destruction soudaine s'abattra sur eux, le jour de YHWH (1 Thessaloniciens 5:1-3)

Ben écoutez, écrivez à l'Académie française pour qu'elle revoit sa définition d'" écourter ". Expliquez-leur comment on écourte quelque chose qui est terminée.

Pour résumer :

1) La grande tribulation commence.

2) La grande tribulation est écourtée. (Matthieu 24:22) Elle est donc terminée.

Écourtée par quoi ? Pour rappel, on n'écourte pas un événement qui est terminé mais un événement qui est en cours. Et un événement ne s'écourte pas tout seul, il est toujours écourté par quelque chose ou par quelqu'un.

[MonstreLePuissant]

Bien Gérard !!!

Tu n'as rien dit qui remette en doute mon analyse. C'est que tu la trouves juste.

Effectivement, on n'écourte pas un événement qui n'est pas terminé. C'est bien pour cela qu'elle est terminée quand elle est écourtée, et qu'aussitôt après, Jésus vient sur les nuées. Pas pendant la grande tribulation. Aussitôt après ! C'est écrit noir sur blanc.

Tu avais donc faux en affirmant que Jésus venait pendant la grande tribulation. Tout comme tu avais faux en affirmant que la grande tribulation était écourtée par Harmaggedon, ce que la Bible ne dit pas.

Ça te fait donc 2 erreurs doctrinales, venant de ceux qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles, et c'est eux mêmes qui le disent. Tu ne peux donc pas le faire de reproche là dessus.

Donc, merci Gérard, car au final, tu n'as fourni aucun élément pour contester ce que la Bible dit, et donc, ce que j'affirme. Tu as en vain tenter de me décrédibiliser, histoire de détourner l'attention, et que l'on ne voit pas tes erreurs. Bah, ça n'a pas marché...

[Gérard C. Endrifel]

Bien Gérard !!!

Tu n'as rien dit qui remette en doute mon analyse. C'est que tu la trouves juste.

Ben non justement. Une fois qu'on a dépouillé votre message de tout ce qui n'a rien à y faire, il y a plus grand chose à considérer. En passant, j'ai ouvertement affirmé que votre analyse de mes propos était malhonnête et j'ai par ailleurs indiqué qu'une grande partie de votre raisonnement consistait à noyer le poisson tellement il n'avait aucun lien avec mon message.

Effectivement, on n'écourte pas un événement qui n'est pas terminé.

Première nouvelle.

Tu avais donc faux en affirmant que Jésus venait pendant la grande tribulation. Tout comme tu avais faux en affirmant que la grande tribulation était écourtée par Harmaggedon, ce que la Bible ne dit pas.

Non non du tout. Contrairement à vous, je ne me contente pas de dire qu'elle est écourtée, je dis par quoi elle l'est. Vous, par contre, on attend toujours de le savoir. Enfin, d'abord on attend que vous soyez au clair avec la signification d'" écourter " après on verra pour ce qui est de nous faire savoir par quoi cette grande tribulation l'est. Pour l'instant, c'est pas gagné

Ça te fait donc 2 erreurs doctrinales, venant de ceux qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles, et c'est eux mêmes qui le disent. Tu ne peux donc pas le faire de reproche là dessus.

L'argument du " les autres font pires (ou pas mieux) que moi " est un sophisme, je vous le dis juste comme ça Et c'est pas parce que vous le dissimulez dans un autre, qu'on ne va pas le voir.

Donc, merci Gérard, car au final, tu n'as fourni aucun élément pour contester ce que la Bible dit, et donc, ce que j'affirme. Tu as en vain tenter de me décrédibiliser, histoire de détourner l'attention, et que l'on ne voit pas tes erreurs. Bah, ça n'a pas marché...

Oulah ! Bien au contraire. Vos attaques répétées contre des membres de mon appartenance religieuse dans l'espoir de mieux mettre en valeur vos raisonnements et à amoindrir les miens suffisent à indiquer à la terre entière que vos raisonnement ne valent rien en plus de vous discréditer automatiquement. Vous pouvez dire ce que voulez, mais ça ! c'est une vérité absolue. Quand on sait de quoi on parle, seuls les arguments suffisent et il n'est absolument pas nécessaire de s'en prendre, comme vous, à son interlocuteur de manière directe et à travers son appartenance religieuse à défaut de pouvoir le contredire efficacement. Celles et ceux ne maîtrisant pas leur sujet sont généralement plus prompt à faire ce que vous faites, à savoir s'en prendre personnellement aux autres plutôt qu'à produire des contre-argumentaires dignes de ce nom. C'est là tout un ensemble de choses que vous ne faites pas dans la réponse que vous m'avez adressé et qui concoure à lui seul à témoigner que malgré votre apparente très grande connaissance des Écritures, vous ne savez tout de même pas de quoi vous parlez.

C'est à la portée de tout le monde de faire ce que vous faites, à savoir balancer trois-quatre versets entre deux insultes et propos tout aussi ridiculisant que blessant pour masquer le fait que vous n'avez rien de sérieux à proposer pour les expliquer. Accuser les autres de torsions extrêmes des Écritures pour dissimuler le fait que dans votre propre message, une fois qu'on a viré toutes les méchancetés que vous déversez à la tête de vos interlocuteurs, il ne reste plus rien que des versets dans lesquels certains bouts de phrases ou mots sont en gras et un ou plusieurs termes et expressions à la signification revisitée, ça aussi, tout le monde peut le faire.

Tout comme tout le monde peut constater que de recourir à ces procédés dont vous êtes tellement friand n'apportent rien si ce n'est la preuve d'un discours inconsistant aux arguments si faibles que s'en est une insulte au mot " argument ".

Mais ce n'est pas tout.

Rappeler que la grande tribulation est un événement écourtée, mettre en évidence votre incapacité à nous dire par quoi elle l'est et votre vision très personnelle de la signification d'" écourter " sont trois autres éléments que j'aies utilisé pour venir enfoncer davantage le clou.

Si malgré tout ça, vous continuez à croire que " [je] n'[ai] rien dit qui remette en doute [votre] analyse " alors là mon gars...

Il y a une autre étape qui va arriver. Celle-ci, quand vous la verrez, vous allez tout de suite la reconnaître et vous n'allez pas l'aimer.

[MonstreLePuissant]

Mon pauvre Gérard !!! Tu passes du temps à parler de moi, tout ça pour masquer ton incompétence. On connaît ta méthode, mais ça ne fonctionne pas avec moi.

Donc, comme je le disais, tu n'as pas pu remettre en cause mon raisonnement. 2 messages, et aucun verset biblique. C'est dire à quel point tu manques d'arguments.

Bien sûr, tu peux dire que la grande tribulation est écourtée par Harmaggedon, le carnaval de Venise ou la messe de Noël du Vatican. L'important, c'est ce que tu peux démontrer bibliquement. Et là, c'est zéro ! Moi je ne vais pas inventer une réponse que la Bible ne donne pas.

Tu as affirmé que Jésus venait pendant la grande tribulation. C'est FAUX, puisque selon la Bible, la grande tribulation est déjà terminée. Jésus vient "aussitôt après", ce qui est incontestable.

Au final, toutes tes manœuvres ne servent qu'à dissimuler ton erreur, et par la même occasion, celle des pontes de Warwick qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles et qui commettent des erreurs doctrinales. Dont celles que je mets en lumière.

La meilleure preuve que j'ai raison, c'est qu'au final, tu n'as rien contesté car tu sais que j'ai raison. Mais tu as juré fidélité aux seigneurs de Warwick que tu vénéres, et que tu dois défendre coûte que coûte.

[papy]

Rappel concernant les vainqueurs !

Questions posées aux TdJ et toujours pas de réponses

Un participant à une course est désigné vainqueur lorsqu'il a franchi la ligne d'arrivée .
Tout les chrétiens peuvent s'inscrire à cette course en participant au pain et au vin.
Ceux qui vont siéger avec Jésus (144000 au sens symbolique) ne sont connu que par lui et après leur mort .
Comment se fait-il que les prétendus " oint ou vainqueurs " chez les TdJ sont connus d'avance ?
Qu'est-ce qui prouve que les membres du CC seront déclarés " vainqueur " ?
En interdisant l’accès au " mémorial " le CC se conduit en pharisien .
Luc11:62
« Malheur à vous qui êtes spécialistes de la Loi, parce que vous avez enlevé la clé de la connaissance. Vous, vous n’êtes pas entrés, et ceux qui entrent, vous essayez de les en empêcher ! »
alors que Mat 22 :14 « Car il y en a beaucoup qui sont invités, mais peu qui sont choisis. »

[Gérard C. Endrifel]

[HORS-SUJET]

Donc, comme je le disais, tu n'as pas pu remettre en cause mon raisonnement. 2 messages, et aucun verset biblique. C'est dire à quel point tu manques d'arguments.

Toutes les conversations bibliques ne se fondent pas autour d'une battle de versets. Personnellement, je n'utilise des versets que si ils ont une raison de l'être. Ici, ce n'est pas le cas. Entre vos propos ridiculisant et blessant et votre réécriture de la définition d'un mot, il y a pour l'instant largement de quoi faire. Comme indiqué dans mon message précédent, " d'abord on attend que vous soyez au clair avec la signification d'" écourter " après on verra pour ce qui est de nous faire savoir par quoi cette grande tribulation l'est. ". Montrer des versets bibliques n'a tout bonnement aucun intérêt quand il s'agit de les montrer à quelqu'un qui ne comprend pas le sens de certains des mots qui y figurent et choisit de tordre la signification de ceux qui le dérangent pour les faire correspondre de force à ce qu'il a choisi de croire au préalable.

Moi je ne vais pas inventer une réponse que la Bible ne donne pas.

Vous allez plutôt réécrire une ou plusieurs définitions pour inventer une réponse que la Bible ne donne pas. Vous allez aussi plutôt recourir à toute une gamme de sophismes comme par exemple celui-ci :

Gageons que Gérard nous fera une démonstration pour nous expliquer qu'aussitôt après, ça veut aussi dire "pendant" (comme si on était tellement cons...) . Et ensuite, il cherchera à placer la déclaration "paix et sécurité" avant la grande tribulation, et il nous expliquera que c'est bien la grande tribulation qui vient comme un voleur à un moment inattendu, alors que la Bible dit clairement que c'est Jésus ou le jour de YHWH / Seigneur. Ou alors, il nous expliquera que "la tribulation" dont parle Jésus, c'est une tribulation dans la grande tribulation (ce qui réduit à zéro l'effet de surprise). Bref ! Gérard va nous faire une démonstration de torsion extrême des Écritures à la manière de la WT. Soyez bien attentifs !

Ce que vous faites ici, au moyen de ces propos, c'est user d'un sophisme appelé " Empoisonnement du puits ". En rhétorique, empoisonner le puits est une figure de style où l'on donne préalablement à un public de l'information négative, vraie ou fausse, à propos d'un adversaire, dans le but de discréditer ou de ridiculiser tout ce que dira par la suite ce dernier. Elle est employée par les personnes sachant qu'elles ne peuvent pas avoir raison. Vous voyez, j'ai même pas besoin de me fouler ni même besoin de sortir le moindre petit verset biblique, on a même pas encore commencé que vous reconnaissez déjà que vous avez tort et vous vous chargez en plus bien gentiment de nous le démontrer. Comme quoi, finalement, mes méthodes, elles fonctionnent très bien aussi sur vous

Tu as affirmé que Jésus venait pendant la grande tribulation. C'est FAUX, puisque selon la Bible, la grande tribulation est déjà terminée. Jésus vient "aussitôt après", ce qui est incontestable.

C'est faux selon l'interprétation d'une personne qui tente par la même occasion de nous convaincre qu'" écourter " signifierait en réalité interrompre un événement terminé, ce n'est pas du tout la même chose.

Toujours est-il que vous ne nous avez toujours pas dit par quoi ni par qui cette grande tribulation est écourtée. 3 messages au contenu très pauvres une fois éliminé toutes vos méchancetés et autres propos hors-sujet qui s'y trouvent (j'ai néanmoins pris la liberté d'en conserver quelques-uns jusqu'ici, mais ça ne saurait durer) et toujours aucune réponse à ce sujet. On vous demande par quoi et par qui cette grande tribulation est écourtée et entre deux provocations, moqueries et propos limite insultant, vous nous pondez des versets qui confirment qu'elle l'est ainsi qu'un raisonnement prenant plus de la moitié de votre réponse, complètement hors de propos et destinée à prouver que la grande tribulation ne vient pas comme un voleur. Seulement ce n'est pas du tout ce qu'on vous demande. C'est pas le tout de sortir des versets et venir se la péter ensuite, encore faut-il qu'ils soient adaptés à la question qu'on vous pose.

La Bible répond à cette interrogation, je ne me serais pas amusé à vous la poser si ce n'était pas le cas, et vous le savez pertinemment sinon vous ne seriez pas contraint de réinventer la signification d'" écourter " et de tout faire pour que la conversation tourne en rond, exactement de la même façon que vous l'avez fait avec " spirituel ".

[HORS-SUJET]

[papy]

Rappel concernant les vainqueurs !

Questions posées aux TdJ et toujours pas de réponses

Un participant à une course est désigné vainqueur lorsqu'il a franchi la ligne d'arrivée .
Tout les chrétiens peuvent s'inscrire à cette course en participant au pain et au vin.
Ceux qui vont siéger avec Jésus (144000 au sens symbolique) ne sont connu que par lui et après leur mort .
Comment se fait-il que les prétendus " oint ou vainqueurs " chez les TdJ sont connus d'avance ?
Qu'est-ce qui prouve que les membres du CC seront déclarés " vainqueur " ?
En interdisant l’accès au " mémorial " le CC se conduit en pharisien .
Luc11:62
« Malheur à vous qui êtes spécialistes de la Loi, parce que vous avez enlevé la clé de la connaissance. Vous, vous n’êtes pas entrés, et ceux qui entrent, vous essayez de les en empêcher ! »
alors que Mat 22 :14 « Car il y en a beaucoup qui sont invités, mais peu qui sont choisis. »

[MonstreLePuissant]

Mon pauvre Gérard, je suis très flatté que tu parles de moi autant, mais ça ne change rien à ton erreur de départ.

Quant à "écourté", j'ai bien peur que tu n'ais pas compris grand chose, puisque tu en reviens à me poser une question à laquelle je t'ai déjà répondu.

Mais pour montrer ta malhonnêteté, je vais encore te donner la réponse.

Oui, la grande tribulation est écourtée, ce qui signifie qu'elle est terminée quand Jésus vient sur les nuées avec puissance et grande gloire.

Comprends tu la définition de "écourter" ? Ça signifie qu'elle est terminée. Jésus ne peut donc pas venir pendant la grande tribulation comme tu l'affirmes, puisqu'elle est terminée.

Tu te contentes de faire diversion, parce que, encore une fois, tu sais que j'ai raison. Et n'importe quel lecteur s'apercevra de tes manœuvres pour me discréditer. En vain ! Tu donnes juste comme d'habitude une image pitoyable des TJ, car tu reproches aux autres de faire des attaques personnelles tout en en faisant toi même de pire.