Un seul Seigneur, Jésus-Christ

[RT2]

tu n'as pas compris , je voulais dire que ce dieu d'amour , qui fait mourir après la chute d'un homme( 'Adam), toutes les générations à venir d'hommes et de plus tous les animaux .
C'est punir des hommes et des animaux qui n'ont rien fait .
Donc le contraire d'un dieu qui aime , c'est un dictateur sanguinaire, sans amour .

vi vi, vous n'avez qu'à déposer une réclamation à Dieu, pour lui dire que vous n'êtes pas content de votre société, de votre monde sans Jéhovah, le Dieu de la Bible.

Ce n'est pas comme si il n'était pas écrit que "le monde entier gît au pouvoir du méchant" - 1Jean 5:19 ou "le dieu de ce monde" - 2Co 4:4

[papy]

Ce n'est pas comme si il n'était pas écrit que "le monde entier gît au pouvoir du méchant" - 1Jean 5:19 ou "le dieu de ce monde" - 2Co 4:4

Et ça laisse Dieu indifférent ?

[dan26]

BenFis a dit
Oui, certains croyants ne veulent pas discerner l'hypocrisie de Dieu, tel qu'ils se l'imaginent.
Si Dieu a créé la vie, les animaux et les hommes, il les a conçus mortels dès le départ.
La mort fait partie du packaging, et l'amour n'a rien à voir dans cette affaire.

pas "dés le départ" il a punis tous les hommes à venir (et les animaux ) pour la faute d'un seul homme , en le sortant du paradis et en lui disant qu'à cause de sa faute sa vie va devenir poussière !!.
Amicalement

[RT2]

pas "dés le départ" il a punis tous les hommes à venir (et les animaux ) pour la faute d'un seul homme , en le sortant du paradis et en lui disant qu'à cause de sa faute sa vie va devenir poussière !!.
Amicalement

Parce que ce que Paul écrit en Romains 5:12, c'est la faute du vrai Dieu ? Heureusement que vous avez étudié les religions

[Gérard C. Endrifel]

Parce que ce que Paul écrit en Romains 5:12, c'est la faute du vrai Dieu ? Heureusement que vous avez étudié les religions

Et on se demande bien où, lui qui prétend la connaître par cœur, il a vu dans la Parole de Dieu que les animaux ont été puni.

[RT2]

Tu vas voir que la maltraitance des animaux ça va être de la faute de Jéhovah le vrai Dieu, c'est la continuïté de son raisonnement. Curieusement l'être humain ne devient plus coupable de rien mais c'est Dieu, du genre l'excuse "il m'a prédestiné, prédéterminé à être ainsi, c'est ma nature profonde depuis le tout début de mon existence".

[papy]

Tu vas voir que la maltraitance des animaux ça va être de la faute de Jéhovah le vrai Dieu, c'est la continuïté de son raisonnement. Curieusement l'être humain ne devient plus coupable de rien mais c'est Dieu, du genre l'excuse "il m'a prédestiné, prédéterminé à être ainsi, c'est ma nature profonde depuis le tout début de mon existence".

Pour RT2 les tremblements de terre c'est aussi la faute des humains .

[dan26]

Parce que ce que Paul écrit en Romains 5:12, c'est la faute du vrai Dieu ? Heureusement que vous avez étudié les religions

quel rapport avec la Genèse et paul !!! ?C'est n'importe quoi excuse moi
amicalement

[RT2]

quel rapport avec la Genèse et paul !!! ?C'est n'importe quoi excuse moi
amicalement

Vraiment ? Noé ou Genèse 3:22 ? Et vous prétendez connaître le sujet alors que vous êtes un ignorant. C'est évident et cela relève même de la logique déductive que les gens ont coutume d'employer pour dénouer des affaires, rien de surnaturel ou de trop haut pour être compris par la plèbe.

[dan26]

Vraiment ? Noé ou Genèse 3:22 ? Et vous prétendez connaître le sujet alors que vous êtes un ignorant. C'est évident et cela relève même de la logique déductive que les gens ont coutume d'employer pour dénouer des affaires, rien de surnaturel ou de trop haut pour être compris par la plèbe.

où vois tu un rapport avec Gen 3:22 et Paul ? Il n'y a strictement aucun rapport


amicalement

[RT2]

où vois tu un rapport avec Gen 3:22 et Paul ? Il n'y a strictement aucun rapport


amicalement

Mais ce n'est pas parce que tu ne vois pas le rapport qu'il n'y en a pas. Tu as dit que c'était la faute de Dieu d'avoir puni tous les hommes en punissant Adam, mais Paul en Romains 5:12 t'expose que Dieu n'a rien à voir avec les conséquences du péché d'Adam. Noé était un homme droit et juste devant Dieu, et il avait la possibilité d'aller se rendre au jardin d'Eden, physiquement pour accéder à l'arbre de vie. Pourtant même Noé qui sera sauvé d'un monde entier qui périra par le déluge n'a pas pu y accéder, lui le seul déclaré tel par Dieu.

Et que dit Genèse 3:22 ? Il montre le désastre que serait devenu le monde entier si Dieu avait laissé faire Adam, car Dieu n'aurait plus légalement eu le droit de réaliser sa parole consignée en Gen 3:15... En fait en expulsant Adam, le vrai Dieu a montré non seulement qu'il était un être de parole mais aussi que ce n'est pas en raison de la désobéissance d'Adam qu'il a interdit à sa descendance du monde de Noé de pouvoir manger de l'arbre de vie.
Non il a tenu compte en fait qu'Adam a modifié la nature humaine, rendant par nature toute sa descendance non éligible à la vie éternelle.

Du coup, Gen 3:15 ouvre l'espérance. C'était trop difficile pour toi le spécialiste de ton nombril qui semble être aussi vaste que l'univers ?

[Jean Moulin]

Ce Jésus-Christ qui est lui-même comme Fils de l'homme soumis à son Père, est Dieu comme Parole du Père de toute éternité qui s'est incarnée, étant ainsi le SEUL Souverain Seigneur Yahweh.

C'est probablement la plus grande hérésie de tous les temps.

Revenons maintenant à la raison et à la question du topique

Comme je l'ai dit ma première intension est de faire reconnaitre aux TJ qu'il ne suivent pas les enseignements de la Bible

Peutêtre bien, mais manifestement, toi non-plus, alors.

La question n'a pas pour but qu'ils répondent la Vérité que Jésus-Christ est Dieu

Ce qui n'est pas du tout une vérité.

mais bien de répondre la Vérité que Jésus-Christ est le SEUL Seigneur !

Oui, il est le seul seigneur concernant la création vu qu'il a reçu de Dieu tout pouvoir, et encore, à titre provisoire, comme tu le sais.

[dan26]

Mais ce n'est pas parce que tu ne vois pas le rapport qu'il n'y en a pas. Tu as dit que c'était la faute de Dieu d'avoir puni tous les hommes en punissant Adam, mais Paul en Romains 5:12 t'expose que Dieu n'a rien à voir avec les conséquences du péché d'Adam. Noé était un homme droit et juste devant Dieu, et il avait la possibilité d'aller se rendre au jardin d'Eden, physiquement pour accéder à l'arbre de vie. Pourtant même Noé qui sera sauvé d'un monde entier qui périra par le déluge n'a pas pu y accéder, lui le seul déclaré tel par Dieu.

Et que dit Genèse 3:22 ? Il montre le désastre que serait devenu le monde entier si Dieu avait laissé faire Adam, car Dieu n'aurait plus légalement eu le droit de réaliser sa parole consignée en Gen 3:15... En fait en expulsant Adam, le vrai Dieu a montré non seulement qu'il était un être de parole mais aussi que ce n'est pas en raison de la désobéissance d'Adam qu'il a interdit à sa descendance du monde de Noé de pouvoir manger de l'arbre de vie.
Non il a tenu compte en fait qu'Adam a modifié la nature humaine, rendant par nature toute sa descendance non éligible à la vie éternelle.

Du coup, Gen 3:15 ouvre l'espérance. C'était trop difficile pour toi le spécialiste de ton nombril qui semble être aussi vaste que l'univers ?

tu devie tu ne peux tout de même nier que d'après la genèse ( ce conte pour enfant ), dieu à puni tous les ascendants de Adam et Eve pour leur faute .
que dirait tu d'un fou qui dirait " toi le père tu a fais une faute , je vais tuer punir tous tes enfants petits enfant, etc etc sur des milliers d'années . Même le plus grand des monstres de l'humanité ne pourrait se le permettre ; Je porte donc plainte contre ce monstre de l'humanité

même si tu as besoin de croire tu dois rester sérieux et lucide mon cher RT2. la foi, et le besoin de croire ne doit pas permettre d'accepter l’inacceptable

Amicalement

[RT2]

tu devie tu ne peux tout de même nier que d'après la genèse ( ce conte pour enfant ), dieu à puni tous les ascendants de Adam et Eve pour leur faute .

ben si je peux le nier, et tu sais pourquoi ? Parce que c'est du bon sens et que Paul en Romains 5:12 t'expose que ce n'est pas Dieu mais Adam qui est responsable. Comment Dieu pourrait donner le droit à la vie éternelle pour des gens qui seraient devenus pécheurs par nature (donc vous et moi) ?

C'est la raison pour laquelle il n'a jamais autorisé Abel ou Noé à revenir dans le jardin d'Eden pour prendre de l'arbre de vie. Contrairement à Adam qui à l'origine avait un droit légal au regard de sa création, ce qui implique qu'il fut crée parfait, sans méchanceté, pur; il n'en était plus ainsi après cet épisode.

Or, l'arbre de vie, il était pour qui ? des gens devenus imparfaits ou des gens dans la perfection issus d'un Adam parfait ?
Dieu n'a puni qu'Adam, le premier homme, ainsi que sa femme. Par contre sa descendance à cause d'Adam a perdu le droit légal à la vie éternelle. Ce n'est pas Dieu qui est en cause mais bien Adam.

[MonstreLePuissant]

L'homme serait pêcheur par nature ?

Dans ce cas, c'est Dieu qui est responsable de cette nature, car il est ridicule de croire que l'homme a le pouvoir de modifier sa propre nature. Si c'était le cas, il pourrait à nouveau modifier sa nature de pécheur à non pécheur. Ça n'a donc aucun sens de croire que l'homme a modifié tout seul sa nature pour devenir pécheur.

Ensuite, RT2 nous explique que le responsable, c'est l'homme. Dieu n'y est donc pour rien. Il ne savait donc pas qu'il y avait un serpent dans le jardin, et n'a donc pas écouté la conversation. Difficile à croire quand on prétend qu'il est omniscient. Mais qu'à t-il fait en voyant cette scène ? RIEN ! Il a laissé faire, ne tentant rien pour protéger ses créatures.

Si vous voyez un pédophile tenter d'enlever une fillette, que vous avez la possibilité de l'empêcher, mais que vous laissez faire, n'êtes vous pas responsable ? Allez vous punir la fillette, parce qu'elle s'est laissé convaincre de suivre l'inconnu. Alors que vous lui aviez formellement interdit de suivre des inconnus ?

En votre âme et conscience, seriez vous aller jusqu'à laisser le pédophile agir, pour ensuite punir la fillette ?

RT2 est en train de nous expliquer que son dieu est un monstre sans coeur, pire que n'importe quel humain, qui n'hésite pas à laisser son enfant entre les griffes d'un dangereux criminel, et qui trouve normal de punir cet enfant et toute sa descendance pour avoir désobéit.

Certaines personnes seraient bien inspirés de revoir leurs valeurs, parce que soutenir un monstre fait de nous des monstres également.