Hindouisme originel plus proche des religions abrahamique ?

[alishoune]

http://www.forum-religions.org/t10441-h ... que#367760

Je vois ya peu de participant sur hindouisme ? Si yen a je recopierai ce que j ai mis sur l autre forum


Merci

[HINDOUISME SERAIT ELLE PASSE DE RELIGION ABRAHAMIQUE A RELIGION JAINIQUE ?(JAINISME)

AVANT LE JAINISME L INDE ETAIT ELLE VEGETARIENNE ?

Mahavera a t il modifié le JAINISME

 Car on voit les interogation de kesi disciple du 23eme maître jainin PASA OU PARASHVANAT
qui voit des contradictions avec
les principe de mahavera 24eme et dernier.

CELIBAT NOUVEAU CHEZ LES JANINS

La première question que Kesi a posée à Gautam était pourquoi Mahavira a-t-il insisté sur le respect de cinq vœux alors que Parashvanath n'a pas mentionné cinq mais seulement quatre, à l'exclusion du célibat?  Mais la question aurait eu un sens s'il pouvait être démontré que le salut pouvait être obtenu sans l'observation du célibat.  Pour autant que je comprends les livres Swetambara eux-mêmes insistent sur le respect de ce vœu, et il n'est pas possible que deux enseignants omniscients, i.  e., Parashvanath et Mahavira pourraient enseigner différentes choses.

The first question Kesi put to Gautam was why did Mahavira insist upon the observance of five vows when Parashvanath did not mention five but only four, excluding celibacy? But the question would have had a point if it could be shown that salvation could be obtained without the observance of celibacy. So far as I understand Swetambara books themselves insist upon an observance of this vow, and it is not possible that two omniscient teachers, i. e., Parashvanath and Mahavira could teach different things.

https://en.wikipedia-on-ipfs.org/wiki/Parshva.html


LA NUDITE (SLIP ) NOUVEAU CHEZ LES JAININ

PASA prônait l habit alors que mahavera l habit en slip type ascète hindou moderne..

DONC

LA RELIGION HINDOU Que L ON A NE SERAIT ELLE PAS

MAHAVERISTE

QUU AURAIT INSTAURE

-LA NON VIOLENCE PLUS DE SACRIFICE ANIMAL
- LE CELIBAT
- LE LOOK SADOU NU EN SLIP?

[marie21]

Sujet intéressant mais pas évident à trancher, surtout que l’hindouisme et le jaïnisme ont des histoires très imbriquées.
Mahavira n’a pas « transformé » l’hindouisme, il a surtout codifié et renforcé des pratiques déjà présentes dans certaines traditions ascétiques de l’Inde ancienne (non-violence, ascèse, végétarisme).
Pour le célibat et la nudité, c’est effectivement plus marqué chez les jaïns après Mahavira, mais ce ne sont pas forcément des nouveautés absolues : dans l’hindouisme, on trouve aussi des sadous pratiquant ces formes d’ascèse depuis longtemps.

[Marmhonie]

Je vois ya peu de participant sur hindouisme ?

Plus personne depuis des années, quand l'administrateur a séparé le bouddhisme de l'hindouisme pour mettre ce dernier dans l'athéisme. Il fallait oser : c'est fait

[HINDOUISME SERAIT ELLE PASSE DE RELIGION ABRAHAMIQUE A RELIGION JAINIQUE ?(JAINISME)

Je corrige d'abord les fautes dans votre phrase : L'hindouisme serait-il passé de religion abrahamique à religion jaïnique ?
...Ce genre de trollisme n'arrange rien. Finalement à trop héberger les prosélytes et les trolls, il n'y a plus de sens à quoi que ce soit ici.

Il n'y a jamais eu de "religion abrahamique" historiquement. C'est du pollupostage islamique dévoyé.

Historiquement, Abraham est un nom banal à l'époque où la Bible situe ce personnage inconnu. Et il fallait oser encore les impostures d'interpréter abram en Abraham. Passons...
La Bible n'existe pas encore au VII siècle avant notre ère quand le roi Josias du pauvre pays montagneux de Juda, n'hébergeant que des bergers principalement et leurs troupeaux de chèvres, agneaux. Mais pas de porc, bien sûr. Il est le merveilleux animal des vallées absolument incompatible avec les montagnes. Or donc, le roi Josias narre par les scribes hébergés d'Israël battu par l'Assyrie, un récit unificateur : un quadrateuque. Abraham, Moïse, Isaac, Jacob, sont des personnages fictifs inconnus de toute archéologie moderne. Car il n'y a jamais eu "d'archéologie biblique", id est la Bible d'une main, et la pelle de l'autre.

Quand donc le quadrateuque initial, Genèse, Exode, Lévitique et Nombres, est fini, il s'agit encore de le légitimer. Et voici l'idée : le roi Josias lui-même a découvert dans le fabuleux temple de Jérusalem, le livre de la Loi" (סֵפֶר הַתּוֹרָה), l'antérieur au Deutéronome actuel. Voir 2 Rois 22:8-13 et son pendant 2 Chroniques 34:14-21.
Bref, en essayant de reconquérir Israël pour l'unifier à Juda et en faire le début d'un empire, Josias se fait tuer par le roi d'Égypte. Les deux peuples sont disséminés, en fuite. Les grands prêtres reviendront en réécrivant ce Pentateuque qui devient la Toral, l'actuelle que nous connaissons. Rien n'y fait, le dieu YHWH n'y fait rien encore en protection sublimée de Sa Parole en principe, et le temple de Salomon - lequel n'était archéologiquement qu'un chef de village établi sur quelques hectares - est détruit. Là encore, pas plus que d'Abraham, il n'y a pas de temple de Salomon. certainement un banal temple égyptien étriqué fait de toiles et de tentures.
https://forummarmhonie.forumotion.asia/ ... rcheologie

Quand le second temple, celui-ci historique, d'Hérode, est détruit par les romains en 70 de notre ère, la maison même de YHWH sur terre, donc ultra protégée encore par ce Dieu, l'incompréhension des juifs est totale. Les uns fuient à Babylone où il écriront le Talmud, laissant l'amertume contenue dans la Bible hébraïque (L'Ancien Testament chez les chrétiens) passer. Ce nouvel écrit est en rupture partielle avec leur Bible qui, je le rappelle ici, a commencé avec la Torah, donc au VI siècle avant notre ère. Et encore, elle sera remaniée continuellement par d'autres scribes, jusqu'au III siècle avant notre ère.

Et puis il y a les juifs messianiques qui se rappellent de ce Jésus de Nazareth (de Nazareth, pas de Bethléem). Il est mort honteusement. Et s'il était leur messie ? Après tout, incompris, peut-être avait-il vraiment prophétisé la destruction du temple d'Hérode ? Et de là, faisant boule de neige, ses paroles (logia) conservées par ses disciples, les nazaréens, sont à élucider. Ils se réfugient en Syrie. Et là, ils se divisent. Les uns reconnaissent qu'il est bien mort sur le bois infâmant de la croix romaine, et pour les autres, non quand même, là, ce n'est plus possible. Donc El Eloah, le Dieu, l'a élevé au ciel et mis un faux-semblant. Cette histoire est bien le commencement de la foi ébionite, qui deviendra les Korans de proclamation, puis au IX siècle, le Koran, orthographie Coran au XX siècle. Deux livres sortent des messianiques en Syrie : les évangiles qui engendreront le Nouveau Testament, et le Kérygme ébionite : le Koran.

Au VII siècle, les juifs ébionites n'ont toujours par réussi à reprendre Jérusalem, leur ville sainte. Ils embarquent alors les chefs arabes et leurs armées, leurs révélant qu'ils sont eux aussi un peuple élu, par Ismaël fils de... Abraham ! Et voilà l'arnaque qui fonctionna.

Vous en êtes restés là, à diffuser dans l'hindouisme, le faux principe éhonté d'une pseudo religion "abrahamique". D'accord dans votre monde, pas d'accord avec les sciences exactes, notamment les découvertes archéologiques numérisées. Elles font autorité face à l'obscurantisme religieux qui récidive en permanence. Et l'enseignement est officialisé au Collège de France en premier, puis par d'autres universités les plus excellentes, Harvard, Cambridge, etc.