Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[RT2]

ALERTE INFO | Vladimir Souvorov est condamné à une peine de prison avec sursis
Le 1er juillet 2021, le tribunal du district Metallourguitcheski de Tcheliabinsk a condamné frère Vladimir Souvorov, âgé de 75 ans, à une peine de six ans de prison avec sursis. Il n'ira pas en prison pour le moment.

Il y a beaucoup de peines de prison avec sursis en Russie vis à vis des TJ, c'est à se demander si là bas ils ne préparent pas un coup bas du genre "votre sursis ne vaut plus".

Ajouté 1 minute 10 secondes après :

Pourquoi aller à l'encontre des prophèties ??? Ça n'a pas de sens !!!

Que Jésus ait annoncé la persécution ne rend pas pour autant juste ceux qui persécutent.

[Estrabolio]

Que Jésus ait annoncé la persécution ne rend pas pour autant juste ceux qui persécutent.

Pourtant nous lisons
Romains 13:1Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. 2C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. 3Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. 4Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. 5Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. 6C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. 7Rendez à tous ce qui leur est dû: l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur."

Ce fil où la justice russe est en permanence critiquée se trouve en opposition totale avec ce que dit Paul.

[MonstreLePuissant]

Que Jésus ait annoncé la persécution ne rend pas pour autant juste ceux qui persécutent.

Pas plus que ça ne rend justes ceux qui sont persécutés. La question, c'est pourquoi s'opposer à la persécution, si cela est prophétique. Vous devriez plutôt vous réjouir de l'accomplissement de la prophétie.

[Estrabolio]

Pas plus que ça ne rend justes ceux qui sont persécutés. La question, c'est pourquoi s'opposer à la persécution, si cela est prophétique. Vous devriez plutôt vous réjouir de l'accomplissement de la prophétie.

On peut se souvenir d'Etienne qui prie pour ceux qui sont en train de le lapider. Le modèle chrétien est très, très éloigné de ce qu'on voit aujourd'hui....

[medico]

Et pourquoi le livre des Actes relate les persécutions des premiers chrétiens?

[Estrabolio]

Est ce que le livre des Actes s'en prend au gouvernement romain ?
Est ce que le livre des Actes critique des juges ?
Est ce que Paul s'en prend à ses persécuteurs lorsqu'ils ne sont pas chrétiens ?
Est ce que la lettre aux Romains permet la critique des juges, des états bref des autorités ?

[MonstreLePuissant]

Et même ! Les chrétiens envoyaient ils des lettres au gouverneur romain pour se plaindre de leur sort ?

[agecanonix]

Et même ! Les chrétiens envoyaient ils des lettres au gouverneur romain pour se plaindre de leur sort ?

oui.. et plusieurs fois au II siècle. Des lettres étaient envoyées à César..

Relis ton histoire.

[MonstreLePuissant]

oui.. et plusieurs fois au II siècle. Des lettres étaient envoyées à César..
Relis ton histoire.

César était gouverneur romain au IIème siècle ? Tu es sûr de toi ?

[Estrabolio]

MLP, je pense qu'Agécanonix fait allusion aux écrits de chrétiens tels que Minucius Felix, Justin, Tertulien qui par leurs écrits ont défendu la foi chrétienne ou la lettre d'Origène à l'empereur.
Mais il ne s'agissait pas de critiquer les juges ou l'Etat mais d'exposer la foi chrétienne et de dénoncer les fausses rumeurs sur les chrétiens (comme par exemple les meurtres rituels d'enfants)
Ces chrétiens ne faisaient donc qu'exposer leur foi afin que les juges et l'Etat décident en toute connaissance de cause.

Pour ma part, je ne me souviens pas avoir lu une critique des autorités. Ce qui ressort de ces écrits des premiers chrétiens ce n'est pas la volonté d'échapper à la persécution ou de critiquer l'autorité mais de défendre leur foi et leur Dieu en dénonçant les mensonges sur leur compte.

C'est tout à fait logique puisque, encore une fois, la lettre aux Romains ne souffre aucune ambiguïté, les autorités supérieures sont là par la volonté de Dieu, ces premiers chrétiens acceptaient donc le martyr que pouvait leur faire subir les autorités mais défendaient leur foi.
Tout est là, ils défendaient leur foi et pas leur vie ou les conditions de leur existence.

[RT2]

la justice russe est en permanence critiquée se trouve en opposition totale avec ce que dit Paul.

Tout est résumé dans cette simple phrase, non ?

Ajouté 3 minutes 28 secondes après :
Après le premier siècle on verra effectivement des paroles ardentes adressées à César, ce qui n'était pas le cas de l'attitude d'esprit des chrétiens du premiers siècle puisque le NT en témoigne. Il y a donc eu un changement, voir une arrogance qui n'existait pas au premier siècle.

Un tel changement est lié à l'apostasie montante, disons qu'ils ont parlé avant l'heure. Mais concernant la Russie de Poutine, elle fait en sorte de mettre en prison avec sursis bien des TJ, agés qui ont été exemplaires dans ce pays, ils ne sont traités autrement que des opposants au pouvoir politico(religieux orthodoxe, du coup c'est fondamentalement l'Eglise orthodoxe qui alimente cette discrimination.

Dire que dans la Bible un sage a dit "si cela vient de Dieu, autrement vous vous opposez à lui"

[MonstreLePuissant]

elle fait en sorte de mettre en prison avec sursis bien des TJ

Si c'est de la prison avec sursis, je ne vois pas à quel moment on les met en prison.

[Estrabolio]

Estrabolio a écrit : la justice russe est en permanence critiquée se trouve en opposition totale avec ce que dit Paul.
Tout est résumé dans cette simple phrase, non ?

Bonjour à tous,
Voici ma citation exacte

Ce fil où la justice russe est en permanence critiquée se trouve en opposition totale avec ce que dit Paul.

Voila, vous avez ici la démonstration d'une minable escroquerie intellectuelle.
On prend une phrase et on la découpe de manière à lui faire dire l'exact contraire de ce qu'elle dit.
C'est malhonnête mais ce type de personne est prête à tout pour se donner raison y compris à rejeter clairement ce que dit la Bible.
Quand ça les arrange il faut prendre les écrits de Paul à la lettre, quand ça les dérange ce n'est plus d'actualité !

J'ai cité la Bible, eux ne font que parler.... chacun jugera.

Bonne journée

[medico]

Si c'est de la prison avec sursis, je ne vois pas à quel moment on les met en prison.

C'est de l'humour a deux balles ce que tu dis là!

Que signifie condamnation avec sursis ?
Condamnation avec sursis : qu’est-ce que cela signifie ?
Définition de la condamnation avec sursis :

La condamnation avec sursis désigne une condamnation pénale qui n’est pas effectuée par le condamné, sauf si celui-ci fait l’objet d’une nouvelle condamnation pour une autre infraction dans un délai de 5 ans. Lorsqu’une personne fait l’objet d’une condamnation avec sursis, celle-ci n’est donc pas incarcérée. Le tribunal a cependant la possibilité de condamner un prévenu à une peine de prison dont une partie seulement sera avec sursis.

Exemple : un individu peut faire l’objet d’une condamnation à 18 mois de prison dont 12 mois avec sursis. Dans cette situation, l’individu sera condamné à 6 mois de prison ferme auxquels s’ajoutent 12 autres mois de prison avec sursis.

Question pratique sur un cas de condamnation avec sursis :

J’ai été condamné à une peine de 6 mois de prison avec sursis. Devrai-je aller en prison ?

Non, ou en tout cas, pas dans un premier temps. La condamnation avec sursis signifie que l’exécution de ta peine est suspendue. Dans ton cas, tu n’auras donc pas à aller en prison. Par contre, tu ne dois pas être condamné à une peine sans sursis pour un crime ou un délit dans un délai de cinq ans à partir de ta condamnation avec sursis. Si c’était le cas, le tribunal pourrait en effet décider que tu exécutes, en plus de la peine pour laquelle tu as été condamné, la totalité ou une partie de la peine à laquelle tu as été condamné avec sursis.

Par exemple, si tu as été condamné à deux ans d’emprisonnement avec sursis en 2014 et que tu es de nouveau condamné à trois ans de prison ferme en 2016, le juge pourra alors décider que tu auras à exécuter cinq ans de prison.

[Estrabolio]

C'est de l'humour a deux balles ce que tu dis là!

Bonjour Medico,
Non, il souligne simplement le non sens de la phrase de RT2 "elle fait en sorte de mettre en prison avec sursis bien des TJ" on peut condamner à de la prison avec sursis mais on ne met pas en prison avec sursis.
Mais bon RT2 dirait que les autruches volent, tu le soutiendrais....
Bon week end