Il n a pas été engendré
Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 06:45- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 06:46Bon satan est né tout seul alors . 
Satan était un ange , crée par dieu . C'est dans la bible .
Un ange déchu ensuite .

Satan était un ange , crée par dieu . C'est dans la bible .
Un ange déchu ensuite .
a écrit :Vic a dit : Dieu n'a pas créé les anges ?
Il n'a pas répondu à ta question .a écrit :Medico lui a répondu : Et qui les aurait créé?
Modifié en dernier par vic le 14 août21, 06:54, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 06:52Piet être que c est un ange qui a créé satanvic a écrit : ↑14 août21, 06:46 Bon satan est né tout seul alors .
Dieu n'est pas le créateur de tout alors si il n'a pas crée satan , il n'est pas tout puissant puisqu'il y a satan qui est aussi balaise que lui et qu'il n'arrive pas à éradiquer .
Hors dans la bible dieu dit qu'il est le créateur de tout ce qui est , et prétend être tout puissant .

Mais quoi qu il en soit , nulle part satan apparaît comme engendré qui n est pas synonyme de créé
quant à votre argumentation sur "Dieu a tout créé" , elle ne va pas puisque depuis des siècles les commentateurs savaient faire la nuance
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 06:56Ca ne change rien au problème . Dieu dans ce cas aurait du éviter de créer un ange qui crée satan ensuite , c'est dieu le créateur tout puissant , le grand manitou, the big boss . Dans ce cas dieu serait toujours l'origine de tous les péchés .a écrit :Trivier - fix a dit : Piet être que c est un ange qui a créé satanPeut être que c est Dieu . Aucune idée
Il est à l'origine de tout ce qui est créé , c'est comme lancer une bille parfaitement . Et là la bible nous suggère qu'il aurait lancé la bille de travers et que les effets en cascade venant de lui aurait crée satan, le mal etc ....a écrit :Trivier - fix a dit : quant à votre argumentation sur "Dieu a tout créé" , elle ne va pas puisque depuis des siècles les commentateurs savaient faire la nuance
Donc en reprenant cette image , dieu serait le pécheur originel , avant adam et eve , adam et eve ne seraient que l'effet loin à postériori du mauvais lancement de dès .
Modifié en dernier par vic le 14 août21, 07:00, modifié 2 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:00En effet cela ne change rien au problème puisque on ne peut pas rendre auteur ni responsable quelqu un qui sait , même si l a créé, qu une tierce personne va tenter à une troisième personne de faire un crime
Donc Dieu n est pas à l origine de tous lés péchés
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:03Admettons que tu sois généticien et que tu crées sciemment une créature qui est un monstre en laboratoire et que tu saches qu'elle va tuer beaucoup de gens et qu'on ne pourra l'arrêter . Tu serais responsable . C'est le cas de dieu avec satan .a écrit :trivier - fix a dit : En effet cela ne change rien au problème puisque on ne peut pas rendre auteur ni responsable quelqu un qui sait , même si l a créé, qu une tierce personne va faire un crime
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:09Non . Puisque ce généticien aurait très bien pu vendre son monstre à quelqu un d autre . Il peut donc y avoir des transferts de responsabilité .
Donc en soi , ce n est pas la création de ce monstre qui est coupable
Et d autre part , personne ne prétendrait que le généticien est l auteur des meurtres . Tout le monde saurait que c est le monstre
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:28Et alors , si ce monstre à coup sûr fera un carnage et que tu le sais en créant la créature déjà d'avance , le transfert de responsabilité n'y change rien , tu es le responsable , tu savais .a écrit :trivier - fix a dit : Non . Puisque ce généticien aurait très bien pu vendre son monstre à quelqu un d autre . Il peut donc y avoir des transferts de responsabilité .
Modifié en dernier par vic le 14 août21, 07:29, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:29Ha si
Si il y a transfert de responsabilité alors l ancien responsable ne l est plus
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 14 août21, 07:30, modifié 1 fois.
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:30Ben non .Il n'existe pas de transfert de responsabilité dans le cas que j'ai pris .
Modifié en dernier par vic le 14 août21, 07:31, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:31C est la définition même de transfert de responsabilité ou de cession de responsabilité
Si je te transfère de l argent , je ne l aurai plus
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 14 août21, 07:32, modifié 1 fois.
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:32Non dieu crée un monstre , satan , il sait ce qu'il va faire et devenir , il n'y a pas de transfert de responsabilité , c'est hypocrite de dire ça .
Non , on ne transfert pas une responsabilité comme de l'argent .a écrit :Trivier - fix a dit : Si je te transfère de l argent , je ne l aurai plus
Modifié en dernier par vic le 14 août21, 07:35, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:33- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21157
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:36Complètement si . Tu es hypocrite , tu vois bien que tu as tord et qu'on ta bible est ridicule , mais tu préfères te mentir à toi même et aux autres , c'est de l'hypocrisie .
L'homme a toujours une excuse que dieu n'a pas , c'est qu'il est imparfait . Tu compares des choses qui n'ont rien à voir . Quand on est parfait , on ne peut pas se tromper , et dieu s'est trompé en créant satan si on reste logique dans ce livre de contes et légendes .
L'homme a toujours une excuse que dieu n'a pas , c'est qu'il est imparfait . Tu compares des choses qui n'ont rien à voir . Quand on est parfait , on ne peut pas se tromper , et dieu s'est trompé en créant satan si on reste logique dans ce livre de contes et légendes .
Modifié en dernier par vic le 14 août21, 07:38, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
- Trivier-Fix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2437
- Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Re: Ordre chronologique du péché originel, sur terre ou au ciel ?
Ecrit le 14 août21, 07:38-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 2 Réponses
- 576 Vues
-
Dernier message par enso
-
- 279 Réponses
- 8742 Vues
-
Dernier message par résident temporaire
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Pollux et 34 invités